Vie interne du Front National/Rassemblement National

[Corondar]

Fichtre, ce n'est quand même pas rien ce départ.

En effet. Mais au delà du cas de Philippot, la question de fond idéologique demeure. Assiste t on là avec ce départ au départ de la ligne asociale-souverainiste ? Le FN se déportera t il vers la droite sur les questions économiques et sociales ? Ou continuera t il à tenter le grand écart entre l'électorat nordiste et l'électorat sudiste ?
Pour l'heure je crois qu'il est impossible de répondre à toutes ces questions. Par contre, il faudrait peut-être que le FN devienne un parti comme les autres et finisse par apprendre à gérer les courants internes autrement que par l'exclusion et la scission (et puis il faut voir la violence des anti-Philippot dans leurs réactions et autres tweets).
Et puis c'est bien gentil de mettre l'échec de Marine Le Pen sur la seule responsabilité de la ligne Philippot, mais il va être difficile de faire complètement l'impasse sur les responsabilités de Marine Le Pen dans le fiasco du débat.

[ploumploum]

Fichtre, ce n'est quand même pas rien ce départ.

En effet. Mais au delà du cas de Philippot, la question de fond idéologique demeure. Assiste t on là avec ce départ au départ de la ligne asociale-souverainiste ? Le FN se déportera t il vers la droite sur les questions économiques et sociales ? Ou continuera t il à tenter le grand écart entre l'électorat nordiste et l'électorat sudiste ?
Pour l'heure je crois qu'il est impossible de répondre à toutes ces questions. Par contre, il faudrait peut-être que le FN devienne un parti comme les autres et finisse par apprendre à gérer les courants internes autrement que par l'exclusion et la scission (et puis il faut voir la violence des anti-Philippot dans leurs réactions et autres tweets).
Et puis c'est bien gentil de mettre l'échec de Marine Le Pen sur la seule responsabilité de la ligne Philippot, mais il va être difficile de faire complètement l'impasse sur les responsabilités de Marine Le Pen dans le fiasco du débat.

Si le FN revient à son cadre historique (immigration, etc), ça équivaudrait à un suicide politique ou électoral. Il n'y a plus rien à gagner puisqu'il y détient déjà le "monopole" et c'est ce qu'avait compris Philippot.

Plus largement, ce qui est impressionnant (on vit une drôle d'époque...), c'est le déraillement du train "FN" : premier parti dans les sondages il y a quelques mois et maintenant au bord de la crise de nerfs. Marine Le Pen a réussi l'exploit de perdre les deux autres grosses figures de proue du parti :
- sa nièce, qui représentait l'aile dure ou historique du parti
- Philippot, l'artisan des bons résultats électoraux ces 4-5 dernières années.


P-S :
-Concernant le débat de l'entre-deux tours, il me semble que Le Pen a reconnu s'être plantée (manque de préparation)

- Autre départ : celui de Thomas Laval, élu régional du Grand-Est


Depuis 2015, où il avait obtenu 358 conseillers régionaux, le bloc FN en a déjà perdu (via des suspensions ou démissions) près d'une vingtaine :
- 3 en Ile-de-France (Philippe Chevrier, Karim Ouchikh (SIEL) et Joffrey Bollée)
- 1 en Bretagne (Catherine Blein)
- 3 dans les Hauts-de-France (Olivier Delbé, Florence Italiani, Chantal Lemaire)
- 2 dans le Grand Est (Florian Philippot et Thomas Laval)
- au moins 4 en Bourgogne-Franche-Comté (Sophie Montel, Lilian Noirot, Julian Acard, Nathalie Desseigne)
- 3 en Provence-Alpes-Côte-d'Azur (Marc-Etienne Lansade, Elisabeth Philippe et Benoît Loeuillet)
- 1 en Corse (Christophe Canioni)
- 1 en Occitanie (Jean-François Fons)

[Eco92]

Le journaliste politique de l'AFP Guillaume Daudin vient de publier le décompte des démissions de personnalités du FN suivant Philippot.

Notons d'abord qu'hormis lui-même et Sophie Montel il n'y a aucun parlementaire, le groupe au PE, les députés et les sénateurs sont sur l'aile droite le retour à la ligne anti-immigration avant tout (notons que paradoxalement, tout ça donne un peu raison à Robert Ménard, ou au maire de Cogolin qui vient de quitter le FN car pas assez à droite).

Aucun conseillers départementaux non plus.

Outre Philippot et Montel, 9 conseillers régionaux, un groupe "philippotiste" se dessine dans l'Est et en BourgogneFC autour de Montel :
- Thomas Laval, VP du groupe dans la région Grand-Est (déjà cité)
- David Masson Weyl (Grand-Est)
- Pascal Bauche (Grand-Est)
- Joffrey Bollé (IDF, par ailleurs dircab de Philippot)
- Julien Acard (Bougogne-Franche Comté)
- Lilan Noirot (BFC)
- Antoine Chudzik (BFC)
- Nicole Caboche (BFC)
- Nathalie Desseigne (BFC)

Autres personnalités :
- Bertrand Dutheil de la Rochère, transfuge (visible) du MRC, Conseiller République-Laïcité de Marine Le Pen, co-fondateur du R&BM
- Jean-Christophe Perrin, conseiller municipal d'Elbeuf
- Philippe Muller, économiste
- Franck de Lapersonne, comédien

[pop03]

Si le FN revient à son cadre historique (immigration, etc), ça équivaudrait à un suicide politique ou électoral. Il n'y a plus rien à gagner puisqu'il y détient déjà le "monopole" et c'est ce qu'avait compris Philippot.

Plus largement, ce qui est impressionnant (on vit une drôle d'époque...), c'est le déraillement du train "FN" : premier parti dans les sondages il y a quelques mois et maintenant au bord de la crise de nerfs. Marine Le Pen a réussi l'exploit de perdre les deux autres grosses figures de proue du parti :
- sa nièce, qui représentait l'aile dure ou historique du parti
- Philippot, l'artisan des bons résultats électoraux ces 4-5 dernières années.

Il n'est pas artisan de bons résultats chez lui? Il aurait gagné en crédibilité s'il n'avait pas fait pire qu'en 2012 dans sa circonscription face à un inconnu LREM, sans compter les municipales.

[Fabien]

Le journaliste politique de l'AFP Guillaume Daudin vient de publier le décompte des démissions de personnalités du FN suivant Philippot.

Notons d'abord qu'hormis lui-même et Sophie Montel il n'y a aucun parlementaire, le groupe au PE, les députés et les sénateurs sont sur l'aile droite le retour à la ligne anti-immigration avant tout (notons que paradoxalement, tout ça donne un peu raison à Robert Ménard, ou au maire de Cogolin qui vient de quitter le FN car pas assez à droite).

Aucun conseillers départementaux non plus.

Outre Philippot et Montel, 9 conseillers régionaux, un groupe "philippotiste" se dessine dans l'Est et en BourgogneFC autour de Montel :
- Thomas Laval, VP du groupe dans la région Grand-Est (déjà cité)
- David Masson Weyl (Grand-Est)
- Pascal Bauche (Grand-Est)
- Joffrey Bollé (IDF, par ailleurs dircab de Philippot)
- Julien Acard (Bougogne-Franche Comté)
- Lilan Noirot (BFC)
- Antoine Chudzik (BFC)
- Nicole Caboche (BFC)
- Nathalie Desseigne (BFC)

Autres personnalités :
- Bertrand Dutheil de la Rochère, transfuge (visible) du MRC, Conseiller République-Laïcité de Marine Le Pen, co-fondateur du R&BM
- Jean-Christophe Perrin, conseiller municipal d'Elbeuf
- Philippe Muller, économiste
- Franck de Lapersonne, comédien

Thomas Laval, 25 ans, Lilan Noirot, 24 ans, David Masson Weyl, 24 ans, Julien Acard, 30 ans, Antoine Chudzik, 24 ans... ils vont prendre un sacré coup de vieux les groupes FN de l'est sans les "bébés Philippot"!

[pop03]

Marine Le Pen nomme David Rachline à la communication, en remplacement de Florian Philippot.
Marine Le Pen annonce par ailleurs la nomination de trois porte-parole du FN : Julien Sanchez, Sébastien Chenu et Jordan Bardella.
http://www.europe1.fr/politique/fn-mari ... ot-3442391

[Eco92]

Si le FN revient à son cadre historique (immigration, etc), ça équivaudrait à un suicide politique ou électoral. Il n'y a plus rien à gagner puisqu'il y détient déjà le "monopole" et c'est ce qu'avait compris Philippot.

Plus largement, ce qui est impressionnant (on vit une drôle d'époque...), c'est le déraillement du train "FN" : premier parti dans les sondages il y a quelques mois et maintenant au bord de la crise de nerfs. Marine Le Pen a réussi l'exploit de perdre les deux autres grosses figures de proue du parti :
- sa nièce, qui représentait l'aile dure ou historique du parti
- Philippot, l'artisan des bons résultats électoraux ces 4-5 dernières années.

Il n'est pas artisan de bons résultats chez lui? Il aurait gagné en crédibilité s'il n'avait pas fait pire qu'en 2012 dans sa circonscription face à un inconnu LREM, sans compter les municipales.

Et aussi à perdre les régionales alors que le candidat PS se maintenait en triangulaire, cas unique en France.

Mais le fait que l'aile droite éco-libérale/conservatrice sociétale se barre en même temps que la branche sociale/anti-€

[ploumploum]

Il n'est pas artisan de bons résultats chez lui? Il aurait gagné en crédibilité s'il n'avait pas fait pire qu'en 2012 dans sa circonscription face à un inconnu LREM, sans compter les municipales.

A sa décharge, il n'est pas responsable du désastre télévisuel de Le Pen entre les deux tours de la présidentielle. Désastre qui a fortement impacté sur les législatives
L''essentiel des candidats FN 2017 a obtenu moins de voix que leurs camarades de 2012 : comparez les scores de Le Pen, Ravier, Collard, vous allez voir.

Et aussi à perdre les régionales alors que le candidat PS se maintenait en triangulaire, cas unique en France.

S.Montel était dans un cas similaire.
Les deux ont été emportés par une petite vague appelée "Forte hausse de la participation (+10-12 pts)"...

[Azertyuiop]

A sa décharge, il n'est pas responsable du désastre télévisuel de Le Pen entre les deux tours de la présidentielle. Désastre qui a fortement impacté sur les législatives

Paraîtrait qu'il faisait partie des conseillers de Le Pen qui lui ont suggéré d'adopter cette attitude odieuse lors du débat. Si c'est le cas, il y a une responsabilité criante.

L''essentiel des candidats FN 2017 a obtenu moins de voix que leurs camarades de 2012 : comparez les scores de Le Pen, Ravier, Collard, vous allez voir.

Un peu facile de perdre des voix quand la participation s'effondre : le résultat en voix ne veut strictement rien dire dans une élection, seul le pourcentage compte et là, Ravier et Le Pen ont quand même progressé.


Il ne faudrait pas surestimer l'impact de Philippot sur les bons résultats du FN ces dernières années car même dans les territoires où ce sont les thématiques identitaires qui dominent avec un fort tropisme libéral, le FN y avait nettement progressé car représenté par des candidats leur correspondant. Mais lorsque c'est le nom de MLP qu'ils avaient sur le bulletin, vue comme trop à gauche sur les questions économiques, ils ont préféré l'abstention.

Mais je reconnais que Philippot a participé largement à la dédiabolisation et beaucoup de voix ont été gagnées là-dessus.

Si le FN revient à son cadre historique (immigration, etc), ça équivaudrait à un suicide politique ou électoral. Il n'y a plus rien à gagner puisqu'il y détient déjà le "monopole" et c'est ce qu'avait compris Philippot.

Citer l'immigration ici ne me paraît pas pertinent car Philippot lui-même n'est pas un fervent défenseur de l'immigration. Là où il y a cassure, c'est sur les questions économiques et monétaires, pas les questions identitaires ou sociétales et je ne pense pas que le FN ait le monopole sur la politique économique de droite (euphémisme).

[ploumploum]

Autre départ relativement important : celui d'Alain Avello, président du Collectif Racine (le mouvement des "enseignants patriotes"), secrétaire départemental du FN en Loire-Atlantique et élu régional

https://twitter.com/olivierfaye/status/ ... 8314136576