En Marche ! / La République en marche.

[stephed]

Disons que certains groupes Lrem n'auraient pas pu être constitués s'ils étaient passés par la case "élection partielle", à commencer par celui du Sénat.

Sur le fond de la démission de la députée, il faut aussi dire que dans le climat actuel, les "retours de marchés" doivent être difficiles pour les élus majoritaires.

[SALVAT]

la députée Frédérique DUMAS a, certes, été élue sous une étiquette, en apportant, à travers sa personne, au "mouvement" REM la traduction de sa diversité revendiquée, de nature à plaire aux électeurs de cette circonscription comme des autres..
Mais elle a été élue aussi sur un programme et une profession de foi et c'est ce qui compte le plus.

A partir du moment où elle constate qu'elle a dû s'aligner sans discuter et avaliser des comportements contestables à tous les étages en contradiction formelle avec les principes qui avaient été énoncés, elle reprend sa liberté à l'égard d'un "mouvement" qui se fourvoie et sur la trajectoire duquel elle n'a pas prise.

Remarquons qu'elle ne passe pas au camp adverse et qu'AGIR soutient au coup par coup la politique du gouvernement lorsqu'elle lui apparaît positive.
En somme elle veut rester fidèle à l'engagement pris vis-à-vis de ses électeurs en 2017 et ne plus être prisonnière d'une inconditionnalité qui lui ferait avaliser tout et n'importe quoi.
En cela, je l'estime respectable...estimable....exemplaire.
Les électeurs devraient lui en savoir gré lors du renouvellement de 2022. Je suis prêt à en faire le pari.
Bertrand SALVAT

[pierrep]

Absolument.

comme tous les Elus territoriaux et même quelques sénateurs qui ont tourné leur veste pour passer en Macronie.

Sérieusement, j'ai toujours été favorable même au principe que si un parlementaire, maire, conseiller régional ou autre, élu sous une étiquette et grâce à un parti politique, le quitte pour un autre, il y ait une nouvelle élection partielle à simple demande du parti d'origine.

Mais c'est étonnant de lire une telle phrase sous le plume (le clavier) du contributeur le plus farouchement macroniste de ce forum, LREM s'étant quand même beaucoup constitué en allant débaucher au PS, à EELV et à droite, et fait même des appels au retournement de veste d'Elus sortants sa stratégie pour les prochaines Municipales...

Et donc si votre point de vue s’était appliqué par le passé , Mélenchon aurait du quitter illico le Sénat en 2008 où il était élu PS quasiment sans interruption depuis ......1986 ( une paille ! , une sinécure ... ! ) En effet il venait de démissionner de son parti d'origine pour aller créer le PARTI DE GAUCHE et au Sénat il quitta le groupe PS pour rejoindre le groupe CRC essentiellement formé par les sénateurs communistes ... Que ne l’a t il fait ? Il n'a pas été ennuyé à l'idée de se maintenir au Sénat ( son gagne-pain) fout en conspuant le parti , le PS , sans lequel il n'aurait évidemment pas mené la même " carrière" ..!

[alamo]

Et donc si votre point de vue s’était appliqué par le passé , Mélenchon aurait du quitter illico le Sénat en 2008 où il était élu PS quasiment sans interruption depuis ......1986 ( une paille ! , une sinécure ... ! ) En effet il venait de démissionner de son parti d'origine pour aller créer le PARTI DE GAUCHE et au Sénat il quitta le groupe PS pour rejoindre le groupe CRC essentiellement formé par les sénateurs communistes ... Que ne l’a t il fait ? Il n'a pas été ennuyé à l'idée de se maintenir au Sénat ( son gagne-pain) fout en conspuant le parti , le PS , sans lequel il n'aurait évidemment pas mené la même " carrière" ..!

Oui

Ce devrait s'appliquer à tous, sinon c'est une tromperie des électeurs.
surtout quand le changement de camp fait basculer un exécutif qui tenait à peu de voix (cf le Val d'Oise, mon département, il y a 40 ans), ou que se joue l'existence d'un groupe politique (comme ceux des Verts plus récemment)
si celui qui a changé de bord est réélu sur son nom, tant mieux pour lui.
sinon ça confirmera que l'étiquette partisane primait.

Cher Alamo,
Puisque vous m'apostrohez, semble -t-il, je voudrais expliquer mon propos .
Tout homme politique ayant été élu sur une étiquette devrait retourner devant les électeurs s'il en change : celà peut s'appliquer aussi à JL Mélenchon en son temps PS convaincu, aux Patriotes ex-FN , et à d'autres .
Ce serait trop facile d'écrire que mon propos ne s'applique qu'à ce que vous appelez la macronie ...

Je ne vous apostrophais pas, j'ai même abondé dans le même sens en disant que ça devrait être généralisé et inscrit dans la loi.
ça contribuerait peut-être (un peu) à réconcilier la population avec la vie politique en évitant d'alimenter le discours du "tous pourris"

[pmf]

Concernant Dame Frèdérique Dumas, il faut ne pas se fourvoyer quant aux raisons réelles de sa démission du Groupe La République en Marche et du Mouvement éponyme.
Si vous lisez très attentivement ses propos de départ, vous pourrez y trouver les vraies raisons de ces démissions et j'ajouterai que Dame Dumas a aussi été considérée par des Députés du Groupe La République en Marche comme étant la taupe renseignant les journalistes sur certaines indiscrétions sur le fonctionnement du Groupe ce qui a influé sur sa démission car elle était devenue personna non grata.
Ces indiscrétions concernaient notamment la campagne autour de la désignation au sein du Groupe du candidat à la Présidence de l'assemblée, Dame Dumas étant fortement opposée à la candidature de Richard Ferrand et sur ce point je la comprends.
Elle aurait dû exciper de son opposition à Richard Ferrand pour justifier sa mutation chez Agir-Les Indépendants mais, comme elle déclare vouloir rester fidèle au Président de la République, elle noie habilement cette raison dans d'autres considérations, tout en m'indiquant pas la raison essentielle de son départ.
Dame Dumas a effectué ces derniers temps de notables progrès en matière d'action politique et je ne saurais l'en blâmer car le Monde politique est un monde cruel, sans pitié et au sein duquel l'embrouille est quotidienne.

[pba]

N'oublions pas non plus, cher pmf que dame Frédérique Dumas a été assez marie de ne pas être choisie comme ministre de la culture et qu'elle l'est aussi de ne pas être assez associée à la réforme de l'audiovisuel, comme si ses seules avis comptaient (il y par exemple d'autres spécialistes dans le 92) .
Il se trouve qu'elle est élue de mon département et qu'elle ne fait pas l'unanimité (voir ses méandres politiques au conseil régional d'IDF, où elle siège maintenant au sein du groupe RDCEC.... C comme centriste suite à son ralliement ).

la société civile, vous dis je ? ou une réalisation mal engagée ??

[pmf]

Vous avez clairement indiqué ce que j'avais écrit de manière allusive en terme d'énigme à résoudre.
Dame Dumas s'est effectivement crue Ministre de la Culture et plusieurs Députés du Groupe Majoritaire comme de Groupes de l'Opposition s'amusaient encore en fin de semaine dernière de la rumeur ou de la plaisanterie exposant ses choix d'aménagement du bureau du Ministre de la Culture, rue de Valois, et de la couleur du papier peint, du jaune bien entendu.
Au moins, Dame Dumas rejouit-elle ses collègues Députés.
La politique est un monde difficile comme je l'ai écrit mais il est des situations où la politique devient désopilante et je ris encore à une épisode tragi comique d'un Président de Conseil Général perdant son pantalon dans un pince fesses ce qui lui coûtera son siège quelques mois plus tard.
Parfois, le roi est nu et ses sujets s'en esbaudissent.

[pierrep]

Cette éminente productrice dans l'audiovisuel et le télévisuel se voyait donc bien Ministre de la culture ET de la communication..... Sauf que les problèmes dus à la situation d''éditrice de l'actuelle Ministre avec le monde de l’édition risquaient de se poser pour ce qui à trait à l’image avec Madame Dumas ...
Ne mettez JAMAIS les marins à la Marine disait on sous la 3ème République ...

[ChristianC.]

Absolument.

comme tous les Elus territoriaux et même quelques sénateurs qui ont tourné leur veste pour passer en Macronie.

Sérieusement, j'ai toujours été favorable même au principe que si un parlementaire, maire, conseiller régional ou autre, élu sous une étiquette et grâce à un parti politique, le quitte pour un autre, il y ait une nouvelle élection partielle à simple demande du parti d'origine.

Mais c'est étonnant de lire une telle phrase sous le plume (le clavier) du contributeur le plus farouchement macroniste de ce forum, LREM s'étant quand même beaucoup constitué en allant débaucher au PS, à EELV et à droite, et fait même des appels au retournement de veste d'Elus sortants sa stratégie pour les prochaines Municipales...

Et donc si votre point de vue s’était appliqué par le passé , Mélenchon aurait du quitter illico le Sénat en 2008 où il était élu PS quasiment sans interruption depuis ......1986 ( une paille ! , une sinécure ... ! ) En effet il venait de démissionner de son parti d'origine pour aller créer le PARTI DE GAUCHE et au Sénat il quitta le groupe PS pour rejoindre le groupe CRC essentiellement formé par les sénateurs communistes ... Que ne l’a t il fait ? Il n'a pas été ennuyé à l'idée de se maintenir au Sénat ( son gagne-pain) fout en conspuant le parti , le PS , sans lequel il n'aurait évidemment pas mené la même " carrière" ..!

Sur le principe selon lequel le "parti d'origine" aurait pouvoir de faire déchoir de son mandat l'élu qui le quitterait, on peut tout de même objecter:
1. que les élus sont ceux de la Nation (généralement d'une section de la Nation) et non d'un parti, et qu'il ne serait sans doute pas constitutionnel de conférer aux partis un tel pouvoir sur ses élus. Car qu'en serait-il des élus exclus de leur parti pour désaccords politiques ? et des élus qui quitteraient un parti où on leur rend la vie impossible?
2. que selon la constitution tout mandat impératif est nul, c'est à dire que l'élu est libre de prendre des positions qu'il n'avait pas prévues au moment où il faisait campagne, et y compris de quitter son "parti d'origine" si à ses yeux celui-ci dévie de la ligne qui était sienne au moment de l'élection.
3. que, oui, en la matière, l'électeur est seul juge, et qu'il serait en effet bon que l'élu "partant" repasse devant ses électeurs, en démissionnant pour provoquer une élection partielle. Seulement la démission d'une fonction élective n'entraîne pas toujours une partielle, bien au contraire. Déjà, dès qu'il s'agit d'un élu au scrutin de liste, proportionnel ou non (européennes, régionales, municipales et certaines sénatoriales), le démissionnaire est remplacé par le premier non-élu de sa liste. Au scrutin uninominal (départementales, législatives, certaines sénatoriales), il y a des suppléants pour reprendre le siège sans provoquer de partielle - sous conditions certes, que mieux informé que moi précisera. Ainsi, le partant démissionnaire n'aurait à peu près aucune chance de de se représenter aux suffrages de ses électeurs pour faire valider ou non son évolution.
Quant au cas de J.-L. Mélenchon: il a été réélu sénateur de l'Essonne en 2004 sous l'étiquette PS et a siégé au groupe PS jusqu'à son départ du parti socialiste en 2008; il a alors adhéré au groupe Communiste, Républicain et Citoyen - CRC (qui devint alors Communiste, Républicain et Citoyen et Sénateurs du Parti de Gauche - CRC/SPG), où il est resté jusqu'en janvier 2010, date à laquelle il a opté pour son mandat de parlementaire européen, obtenu lors des élections de 2009, sous sa nouvelle étiquette. Libre à qui veut de parler de "sinécure" et de "gagne-pain"; pour moi, j'ai la faiblesse de trouver naturel qu'un chef de parti tienne à siéger au Parlement, national ou européen.
De plus, il est assez cohérent qu'il soit passé au groupe CRC, et ce même au regard des conditions de son élection de 2004: il figurait alors en tête d'une liste de rassemblement de la Gauche, composés de socialistes, de communistes et de divers gauche. Cette liste eu trois élus, deux socialistes (dont J.-L. M.) et un communiste. En changeant de groupe, J.-L. Mélenchon rejoignait un de ses colistiers de 2004, élu par les mêmes électeurs que lui après avoir fait campagne avec lui. Même pour ceux qui penseraient qu'il a "trahi" ses électeurs socialistes, il faut reconnaitre qu'il a été fidèle à ses électeurs communistes. (In illo tempore…)
Il me semble qu'on a vu pire, comme retournement.

[pmf]

Vous soulignez à juste titre que les élus nationaux le sont de la Nation et non d'un Parti politique, même si celui-ci a en général fortement contribué à leur élection.
Vous indiquez de manière pertinente que le mandat impératif n'existe pas dans la République française même si, pour avoir été élu local, il m'est arrivé de voter dans le sens voulu par mon Parti politique, et ce hors de mon opinion personnelle, car je considérais avoir été élu en raison de mon étiquette politique.

Enfin, concernant Jean-Luc Mélenchon, je pense que lui reprocher d'avoir été un élu socialiste et d'avoir quitté le Groupe Socialiste du Sénat pour le Groupe Communiste, Republicain, Citoyen et des Sénateurs du Parti de Gauche est infondé car il a quitté le PS après avoir constaté que la ligne du PS était en contradiction forte avec ses convictions. J'écris cela en étant Social-démocrate et fier de l'être mais dans mon engagement il y a le mot démocrate et c'est a ce titre que je viens de m'exprimer.