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Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede stephed » Mer 21 Nov 2012 15:41

Si les faits sont avérés, c'est de l'amateurisme pour ne pas dire plus à ce niveau de responsabilités.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Mer 21 Nov 2012 16:06

Fillon n'avait pas formellement reconnu sa défaite. Mais il est vrai que son équipe aurait pu réagir plus vite pour l'affaire des trois territoires d'outre-mer. On va pouvoir parler d'un feuilleton à épisodes, un peu comme l'après congrès de Reims.
Cette déclaration d'Apparu me semble tout à fait adaptée : "On pensait avoir touché le fond de la piscine : on a creusé le fond". La presse internationale (The Independant en l'occurence) reprend l'expression de Guy Mollet : "la droite la plus bête du monde".

Quelqu'un a t-il vu une carte ou un tableau où les résultats précis par département sont disponibles pour les motions et pour la présidence ? Cela pourrait permettre à tous de faire les comptes et de voir les différences de participation en fonction des scrutins.

PS : pour la Charte des valeurs, le oui obtient 96,10 %.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Benax » Mer 21 Nov 2012 16:15

Le président de la COCOE dit qu'on ne peut revenir sur les résultats après leur proclamation, il faut déposer un recours.

Sauf que Copé dit que si Fillon dépose un recours, il fera de même à propos des fraudes supposées à Nice.

Et Fillon fera de même pour des fraudes supposées dans d'autres endroits.

C'est loin d'être terminé.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Mer 21 Nov 2012 17:43

Jean-Philippe a écrit:Quelqu'un a t-il vu une carte ou un tableau où les résultats précis par département sont disponibles pour les motions et pour la présidence ? Cela pourrait permettre à tous de faire les comptes et de voir les différences de participation en fonction des scrutins.


Je tente de répondre partiellement à ma propre question à l'aide de cette page d'un blog où est publié le travail de recoupement de Yves-Marie Cann, de l’Institut CSA, et Nicolas Obrist, de l’Ifri. Il manque le nombre d'inscrits qui aurait pu nous intéresser pour ce qui concerne la participation.

N.B. : Il manque les résultats des autres DOM-TOM (en plus de Wallis et Futuna et de Nouvelle-Calédonie) et des Français de l'étranger et les rectifications faites par la COCOE. Sans ces résultats, Fillon l'emporterait de 352 voix.
Le camp Fillon parle d'un avantage final de 26 voix.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Mer 21 Nov 2012 17:54

Fillon et 110 députés auraient menacé de quitter le parti (ils parlent de prise de responsabilités) si Juppé ne prenait pas la direction provisoire de l'UMP (ce dernier aurait accepté d'après Apparu).
Il y a une part de poker menteur, mais un point est important : les députés ont jusqu'au 30 novembre pour s'affilier à un groupe parlementaire (avec les moyens afférents). Après cette date, les nouveaux groupes n'auront pas ces moyens.
La situation semble inextricable : je ne vois de salut pour l'UMP que dans un nouveau vote ou un maintien de Juppé à ce poste jusqu'en 2015 avec des vice-présidents des deux camps.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede alamo » Mer 21 Nov 2012 17:55

Jean-Philippe a écrit:
N.B. : Il manque les résultats des autres DOM-TOM (en plus de Wallis et Futuna et de Nouvelle-Calédonie) et des Français de l'étranger et les rectifications faites par la COCOE. Sans ces résultats, Fillon l'emporterait de 352 voix.
Le camp Fillon parle d'un avantage final de 26 voix.


mais avec le vote des 28 pingouins et 6 phoques en Terre Adélie, Copé repasserait devant (en Antarctique, on aime la droite sévèrement burnée)
Seul espoir pour Fillon, les 15 crabes de l'ïlot de Clipperton.

Je dois quand même reconnaitre que pour une fois, l'UMP nous aura bien fait marrer...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Zimmer » Mer 21 Nov 2012 18:05

Eco92 a écrit:François Fillon demande par ailleurs à Alain Juppé d'assurer la direction de l'UMP tant que cette situation ne sera pas éclairée.


A ce stade de la crise, c'est peut-être en effet la seule voie de sortie possible pour préserver non pas l'unité mais la survie de l'UMP. Les membres de ce parti pourront toujours se consoler en se disant qu'il valait mieux que ces graves dysfonctionnements arrivent maintenant que lors des primaires de 2016 si celles-ci doivent avoir lieu... un peu, finalement, comme il était préférable pour le PS que l'affaire du Sofitel survienne en mai 2011 qu'en février 2012 si l'ancien directeur général du FMI avait dû, entre-temps, devenir son candidat à l'élection présidentielle...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede alamo » Mer 21 Nov 2012 18:38

il n'y aurait même pas eu besoin du Sofitel, le clan Sarkozy avait prévu de sortir l'affaire du Carlton et deux ou trois autres trucs croustillants en pleine campagne...

concernant l'UMP, c'est vrai que le dernier rebondissement consomme la rupture entre les deux camps et on voit bien que JF Copé ne sera pas reconnu par les fillonistes. Entre les courants (ou motions si l'on préfère), c'est pareil : NKM vient de démolir en bloc les propositions de la "droite forte" comme anti-constitutionnelles et farfelues.
La solution d'un Juppé prenant les rênes pendant deux ans semblerait en effet la meilleure solution pour éviter l'explosion (scission en deux partis ou départs massifs vers l'UDI et le FN repeint en bleu marine). Maintenant JF Copé (qui est tout de même le sortant dans cette élection) l'accepterait-il ? pas évident...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede thecloclo81 » Mer 21 Nov 2012 19:02

Quand une affaire peut en cacher une autre ou du moins en rendre une autre moins médiatique,
L'ancien président de la République Nicolas Sarkozy est convoqué jeudi aux fins d'une mise en examen pour "abus de faiblesse" par le juge d'instruction bordelais Jean-Michel Gentil rendez-vous qui pourrait être le début d'une suite d'ennuis judiciaires pour l'ex-chef d'Etat.Pas de corrélation ,mais avouez quand même que !!!!!
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede alamo » Mer 21 Nov 2012 20:27

effectivement, sale semaine pour l'UMP (le malheur des uns faisant le bonheur des autres, les Guignols de Canal + ont connu leur pic d'audience lundi grâce à Copé / Fillon)
Et en plus, Juppé a décliné poliment la proposition de F. Fillon qui parle d'aller en justice

quelle tristitude...
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