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Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede pierrot » Jeu 4 Oct 2012 20:03

ploumploum a écrit:En effet, quelque soit le vainqueur, ce sera un sarkozyste


C'est assez juste dans le sens où, d'après la tournure que prennent les choses, le vainqueur (quel qu'il soit) n'en tirera pas un avantage suffisant pour espérer battre Sarkozy au cours d'une éventuelle primaire en 2016. Puisque l'élection ne se traduit absolument pas sur l’émergence d'un "leader naturel".
Ils sont donc, l'un et l'autre, dans une positon difficile : en se différenciant de l'ex Président ils perdraient le soutien des militants UMP et donc ce vote, en s'alignant sur son bilan et sa personnalité ils accréditent et renforcent l'hypothèse d'un retour pour une revanche en 2017.
Dans ce contexte, je pense que Fillon a toutes ses chances face à Copé, puisqu'il a plus le profil de bon gestionnaire (au sens politique) de la maison commune en attendant le retour du "candidat naturel".
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Sam 6 Oct 2012 13:07

Copé poursuit dans sa stratégie de séduction de l'électorat UMP en misant sur l'aile droite du parti.
Dernière intervention remarquée : ses propos d'hier à Dradignan sur un jeune qui se serait fait "arracher son pain au chocolat" au motif "qu'on ne mange pas au ramadan". On peut remarquer qu'il parlait déjà de cet exemple page 41 de son "Manifeste pour une droite décomplexée".
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/cope-le-pain-au-chocolat-et-le-ramadan_1171072.html
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Pullo » Sam 6 Oct 2012 14:35

La saillie de Copé sur les pains au chocolat a suscité des commentaires moqueurs sur la toile. Un exemple ici. Je me demande sérieusement si la stratégie de Copé est payante, que ce soit à court terme ou sur le long terme...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Sam 6 Oct 2012 14:57

Voici comment se termine l'article mis en lien par Pullo :
Précision utile : Jean-François Copé relate cette anecdote qui se serait déroulée "cet été" à Marseille. Le ramadan s'est effectivement déroulé pendant l'été, du 20 juillet au 20 août. "Comment le pain au chocolat pouvait-il être mangé à la sortie de l'école ?", s'interroge Halim Bouakkaz, journaliste, sur Twitter.


Pris le doigt dans le pot de confiture ? Il semblerait que oui.

Alors que j'étais méfiant quant à l'hypothèse d'un succès de Fillon il y a quelques semaines, je pense que les interventions de plus en plus polémiques de Copé sont en train de le desservir. Reste à savoir l'ampleur de la défaite. Je mise (pronostic au pifomètre) sur un 58/42 pour Fillon avec environ 120 000 votants (sauf si les chiffes sont truqués et la participation gonflée ce qui ne peut être totalement exclu).
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Dim 7 Oct 2012 00:11

Selon une enquête Ifop pour Le Figaro, «La Droite Forte» emporte 39% des voix chez les sympathisants UMP, devant «La France moderne et humaniste» de Raffarin et Chatel (22%), «La Droite sociale» de Wauquiez (10%), les gaullistes (7%) et «La Droite populaire». Etude réalisée par Internet du 18 au 21 septembre auprès d’un échantillon de 422 sympathisants de l’UMP, extrait du cumul de deux échantillons regroupant 2005 personnes (méthode des quotas).


http://www.liberation.fr/politiques/2012/10/05/la-droite-forte-les-jeunes-qui-montent-et-agacent-a-l-ump_851215

Je suis quasi certain que les résultats du scrutin seront très différents, avec une Droite forte environ 20 points plus bas et une Droite populaire un peu plus haut.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede ploumploum » Dim 7 Oct 2012 07:20

Jean-Philippe a écrit:Copé poursuit dans sa stratégie de séduction de l'électorat UMP en misant sur l'aile droite du parti.
Dernière intervention remarquée : ses propos d'hier à Dradignan sur un jeune qui se serait fait "arracher son pain au chocolat" au motif "qu'on ne mange pas au ramadan". On peut remarquer qu'il parlait déjà de cet exemple page 41 de son "Manifeste pour une droite décomplexée".
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/cope-le-pain-au-chocolat-et-le-ramadan_1171072.html


Ce n'est pas la 1ère fois que Copé fait ce genre d’intervention. Il y 5 ans, par exemple, au moment de la présidentielle, il évoquait dans "A vous de juger" sur France 2, une rencontre avec une mère et "son enfant qui voulait rentrer chez lui.", sous-entendu dans son pays...(parce qu'évidemment il était fils d'immigré)

Jean-Philippe a écrit:
Selon une enquête Ifop pour Le Figaro, «La Droite Forte» emporte 39% des voix chez les sympathisants UMP, devant «La France moderne et humaniste» de Raffarin et Chatel (22%), «La Droite sociale» de Wauquiez (10%), les gaullistes (7%) et «La Droite populaire». Etude réalisée par Internet du 18 au 21 septembre auprès d’un échantillon de 422 sympathisants de l’UMP, extrait du cumul de deux échantillons regroupant 2005 personnes (méthode des quotas).


Je suis quasi certain que les résultats du scrutin seront très différents, avec une Droite forte environ 20 points plus bas et une Droite populaire un peu plus haut.


Une Droite forte 20 pts plus bas ? Je n'y crois pas. Je pense qu'elle peut atteindre les 30 %. Il y a encore beaucoup de nostalgiques. Mais je peux me tromper...( vu que le sondage a été fait par internet....)
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Dim 7 Oct 2012 08:38

Le problème de la Droite forte, c'est qu'elle a le soutien d'un nombre relativement faible d'élus, comparé aux autres "motions". Ce sera en tout cas l'occasion de voir le décalage entre les élus et la base.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede vudeloin » Dim 7 Oct 2012 11:18

j'ai tout de même été surpris d'apprendre, par la bouche de Jean François Copé, qu'en plein été, des enfants allaient à l'école mais soit...
Le plus important, là dedans, est que, pour tenter de séduire une certaine militance UMP (Draguignan, aux dernières nouvelles, est dans le Var), Copé se soit senti obligé d'aller chasser sur les thématiques lepénistes.
Il me semble que le débat républicain mérite mieux que ce genre d'assertions et la saillie de l'avocat associé de Gide Loyrette Nouel et député maire de Meaux montre que l'UMP n'a pas encore chassé les démons qui l'ont conduit à l'échec cette année.
En même temps, nous pouvons compatir à la destinée d'un parti qui va probablement voter en faveur du TSCG (d'autant que c'est le chef historique bien aimé qui en a écrit l'essentiel, même sous dictée allemande), mais voter contre la loi de programmation des finances publiques et les deux lois budgétaires pour 2013 qui en découlent.
Il n'est même pas interdit de penser que l'UMP, comme le centre, votent aussi en faveur de la loi organique sur les lois de programmation des finances publiques.
La vie est toujours pleine de contradictions.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede ploumploum » Dim 7 Oct 2012 16:41

L'ancien député-maire de Paris, et actuel maire du 5ème arrondissement, Jean Tiberi, soutient François Fillon.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/10/07/97001-20121007FILWWW00134-jean-tiberi-soutient-francois-fillon.php
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Nico78 » Dim 7 Oct 2012 18:59

Sur la dernière sortie de Copé, François Baroin a dénoncé des "petites phrases toxiques et dangereuses".
«Certains pensent que Nicolas Sarkozy est remonté (sur François Hollande dans la dernière ligne droite de la présidentielle, ndlr) avec ce type de discours (droitiers), c'est pas vrai»
http://www.lefigaro.fr/politique/2012/1 ... amadan.php
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