Sondages sur la présidentielle de 2017

[Fabien]

Sondage IFOP, réalisé du 2 au 3 décembre:

Hypothèse Valls:

Fillon 27,5% (-0,5% par rapport au 28-30 novembre)
Le Pen 24% (=)
Macron 13,5% (-1,5%)
Mélenchon 12,5% (+1,5%)
Valls 10% (=)
Bayrou 7% (+1,5%)
Dupont-Aignan 2% (=)
Jadot 2%(=)
Poutou 1% (=)
Arthaud 0,5% (-0,5%)
Pinel 0% (-0,5%)

Hypothèse Montebourg

Fillon 28% (-1%)
Le Pen 24% (=)
Macron 16% (-1%)
Mélenchon 12,5% (+1%)
Bayrou 8% (+2%)
Montebourg 6% (=)
Dupont-Aignan 2% (-0,5%)
Jadot 1,5% (=)
Poutou 1%(=)
Pinel 0,5% (-0,5%)
Arthaud 0,5% (=)

Hypothèse Hamon

Fillon 28%
Le Pen 24%
Macron 16%
Mélenchon 13,5%
Bayrou 9%
Hamon 4%
Dupont-Aignan 2%
Jadot 1,5%
Arthaud 1%
Poutou 1%
Pinel 0%

[Eco92]

Ce qui me frappe c'est que la chute magistrale du PS (4% avec Hamon quand même...) se fait quasiment sans gain à gauche, Mélenchon garde à peu près le même socle (à 2% depuis 2012) et Jadot fait peu ou prou selon les sondages (entre 1,5 et 3) le score de 2012.

Macron truste tout, c'est un assez intéressant hold-up. Ce qui est certain c'est que ce qu'à voulu construire le PS au son des deux gauches irréconciliables avec rien n'existant entre Mélenchon et l'aile droite se retourne contre eux : EELV en a pâti, désormais le PS se fait jeter par Macron, au nom du vote utile.

[Fabien]

Le bloc euro-libéral Fillon-Macron-Bayrou-Valls me parait, dans le contexte actuel, largement surestimé.
Le petit jeu des pronostics est toujours risqué, mais il me semble que la bulle Fillon devrait se dégonfler peu à peu pour revenir autour de son socle naturel de 20% environ, sans pour autant s'effondrer (la primaire a montré qu'il disposait d'une base sociologique solide de retraités, de gens aisés et de catholiques).
Macron semble populaire ( à prendre avec précaution...) mais son socle électoral, très hétérogène et potentiellement proche de nombreux autres candidats, me parait être le plus fragile. Si un candidat doit s'effondrer, ce sera lui selon moi.
Bayrou a les mêmes caractéristiques, mais son profil parait plus solide, de quoi grignoter sans doute quelques points.
Le Pen pourrait consolider autour d'un gros quart des voix quand l'effet primaires sera dissipé.
Le PS est à l'os, et même en théorie bien en deçà de son noyau dur. Pasokisation en vue... ou remontée vers des niveaux plus habituels (15-20%)? Beaucoup d'électeurs potentiels de Macron et Bayrou sont théoriquement "PS-compatibles", en l'absence de divergence idéologique majeure. Mais la dynamique n'est pas porteuse pour le parti de Solférino.
Et Mélenchon enfin. Son socle de sympathie (autour d'un gros quart des français) lui laisse un potentiel compris entre 15 et 20% des voix. Parviendra-t-il à le mobiliser? En tout cas, il ne devrait pas, cette fois, souffrir du "vote utile", et en 2012, c'est essentiellement dans les derniers mois, avec les meetings, qu'il avait marqué des points.

[Fabien]

Ce qui me frappe c'est que la chute magistrale du PS (4% avec Hamon quand même...) se fait quasiment sans gain à gauche, Mélenchon garde à peu près le même socle (à 2% depuis 2012) et Jadot fait peu ou prou selon les sondages (entre 1,5 et 3) le score de 2012.

Macron truste tout, c'est un assez intéressant hold-up. Ce qui est certain c'est que ce qu'à voulu construire le PS au son des deux gauches irréconciliables avec rien n'existant entre Mélenchon et l'aile droite se retourne contre eux : EELV en a pâti, désormais le PS se fait jeter par Macron, au nom du vote utile.

Il faut être très prudent avec Macron. Pour lui encore plus que pour les autres, les sondages peuvent se planter. Pour une raison simple: faute d'offre électorale comparable dans le passé, les instituts n'ont aucune référence pour "redresser" leurs chiffres le concernant, et doivent agir entièrement à l'intuition. Compte-tenu de la pub que lui est faite par les médias (et les sondages!) il est fort possible que Macron soit surestimé.

[pop03]

Sondage IFOP, réalisé du 2 au 3 décembre:

Ce sondage est surprenant, il est réalisé seulement 3 jours après le précédent du même institut. Il permet cependant à Hamon d'avoir son premier sondage.

[Eco92]

Il faut être très prudent avec Macron. Pour lui encore plus que pour les autres, les sondages peuvent se planter. Pour une raison simple: faute d'offre électorale comparable dans le passé, les instituts n'ont aucune référence pour "redresser" leurs chiffres le concernant, et doivent agir entièrement à l'intuition. Compte-tenu de la pub que lui est faite par les médias (et les sondages!) il est fort possible que Macron soit surestimé.

Certes certes, mais ici nous lisons les sondages pour ce qu'ils sont.

Après c'est surtout l'inconnu de la candidature Bayrou qui me semble importante. Il ne bouge pas, mais il n'a rien annoncé.

Par contre, contrairement à vous dans votre autre poste (même si je suis globalement d'accord) je ne trouve pas du tout l'électorat de Macron "très hétérogène". Il me semble un profil centriste libéral assez classique, même si ça fait quelques temps que ça n'avait pas été incarné comme ça en France.

Ses soutiens politiques, aile droite du PS, aile gauche de la droite, va en ce sens. Les "ailes" étant des noms bateaux pour simplement désigner les modérés des deux bords, qui en France ont tjs été séduit par le libéralisme économique et sociétal.

[gerard24]

Par contre, contrairement à vous dans votre autre poste (même si je suis globalement d'accord) je ne trouve pas du tout l'électorat de Macron "très hétérogène". Il me semble un profil centriste libéral assez classique, même si ça fait quelques temps que ça n'avait pas été incarné comme ça en France.

Si on remplace "hétérogène" par "volatil", le message de référence ne me parait pas loin de la vérité.

Macron semble populaire ( à prendre avec précaution...) mais son socle électoral, très volatil et potentiellement proche de nombreux autres candidats, me parait être le plus fragile

[pop03]

On peut aussi noter le score très bas de Jadot entre 1,5 et 2%.
A la même époque en décembre 2011, Eva Joly avait 4,2% sur une moyenne de 7 sondages et elle ne bénéficiait plus de l'effet primaire EELV qui datait de plusieurs mois.

[Fabien]

BVA (2 au 4 décembre)

hypothèse Valls

Fillon 24%
Le Pen 24%
Mélenchon 14%
Macron 14%
Valls 13%
Bayrou 6%
Jadot 2%
Dupont-Aignan 1,5%
Arthaud 0,5%
Poutou 0,5%
Pinel 0,5%

hypothèse Montebourg

Le Pen 24%
Fillon 23%
Macron 19%
Mélenchon 13%
Bayrou 8%
Montebourg 6,5%
Jadot 2%
Dupont-Aignan 2%
Arthaud 1%
Poutou 1%
Pinel 0,5%

Je vous fait grâce de l'hypothèse, à mon avis assez farfelue, d'une non-candidature de Macron et Bayrou!

[Fabien]

Et pour relativiser tous ces chiffres, petit historique des intentions de vote mesurées par la vénérable SOFRES à la même période avant les précédentes présidentielles (trouvé sur le site de Laurent de Boissieu):

décembre 1980:
Giscard 34% (résultat 28%)
Mitterrand 18% (résultat 26%)
Marchais 17% (résultat 15%)
Chirac 12% (résultat 18%)

décembre 1987

Mitterrand 38% (résultat 34%)
Barre 24% (résultat 17%)
Chirac 18% (résultat 20%)
Le Pen 10% (résultat 15%)
Lajoinie 4% (résultat 7%)

janvier 1995

Balladur 29% (résultat 18%)
Jospîn 20% (résultat 23%)
Chirac 17% (résultat 21%)
Le Pen 12% (résultat 15%)
De Villiers 9% (résultat 5%)
Hue 7% (résultat 9%)

décembre 2001

Chirac 27% (résultat 20%)
Jospin 22% (résultat 16%)
Le Pen 9% (résultat 17%)
Chevènement 9% (résultat 5%)
Mamère 7% (résultat 5%)
Bayrou 3% (résultat 7%)

décembre 2006

Sarkozy 33% (résultat 31%)
Royal 33% (résultat 26%)
Bayrou 8% (résultat 19%)
Le Pen 12% (résultat 10%)

novembre 2011

Hollande 31% (résultat 29%)
Sarkozy 28% (résultat 27%)
Le Pen 18% (résultat 17%)
Mélenchon 8% (résultat 11%)
Bayrou 7% (résultat 9%)

CQFD...