Elections législatives de 2015 au Portugal

[ploumploum]

Edit : d'ailleurs quant à vos précisions, j'en viens du coup à me demander si la situation de la Grèce avec la volte face de Syriza n'aurait pas peut être un impact ? Quitte à avoir une politique faite dans le consentement de Bruxelles, autant que ce soit fait par la droite que par la gauche ? Le choix entre l'original et la copie en somme ?

A la première question, je répondrais : oui, probablement.
Passos Coelho a bien vilipendé Tsipras tout en montrant son côté "bon élève de la Troika" (à savoir mettre en place des mesures plus violentes que ce que le plan d'aide prévoyait)

Suite au Putsch du 13 juillet, Tsipras est devenu le bon camarade de Coelho ("le sacrifice n'est pas vain")

http://www.leparisien.fr/toulouse-31000 ... 145353.php



Autre point, la volte-face de Syriza ne semble pas avoir plombé son "frère" portugais, à savoir le Bloco de Esquerda. Après avoir navigué autour des 4-5 % durant la législature, le parti est monté progressivement ces dernières semaines. Le parti pourrait même gagner des sièges. Cette remontée du BE est due en bonne partie aux prestations TV de leur chef de file, Catarina Martins.



Politique fiction : S'il y a blocage dans la formation du Gvt, de nouvelles élections pourraient avoir lieu mais pas avant avril- mai 2016. En effet la dissolution de l'Assemblée de la République est impossible :
- dans les 6 derniers mois du mandat présidentiel ( le mandat de Cavaco Silva prend fin le 9 mars 2016)
- dans les 6 mois suivant son élection (4 octobre-----> 4 avril)

Source : article 172 de la Constitution

[diasflac]

Penses tu que Costa a plombé le PS ou Seguro aurait fait pire? Merci Socrates aussi.

[ploumploum]

Penses tu que Costa a plombé le PS ou Seguro aurait fait pire? Merci Socrates aussi.

C'est Socrates ou plutôt son héritage qui plombe le PS. Quant à Antonio José Seguro, je pense qu'il n'aurait pas fait mieux. Il avait un boulevard en 2014, et cela a abouti à une non-victoire aux européennes (moins du tiers des voix alors que les sondages donnaient 34-36 % au PS à une semaine du scrutin)



Deux articles plutôt corrects sur le scrutin :
http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html

Et celui de Libé qui rappelle l'essentiel des mesures d'austérité :

Pour parvenir à ces indicateurs applaudis par Bruxelles et par les marchés, lesquels font du Portugal «l’exemple à suivre», Passos Coelho n’a pas fait dans la dentelle : augmentation de la durée du travail, baisse des émoluments des fonctionnaires, forte hausse des impôts dont la TVA, gel à 505 euros du salaire minimum, réduction au scalpel des prestations sociales… Sans parler des coups de sabres institutionnels, comme la suppression des 18 gouverneurs civils, du quart des mairies et de 40% des entreprises municipales, ou la réduction drastique du nombre des ambassades, des écoles, tribunaux ou hôpitaux. Astucieux, les conservateurs ont obtenu l’affleurement de 200 000 entreprises de l’économie souterraine (soit 570 millions d’euros) en mettant en place une loterie (gros lot, une voiture de luxe) à laquelle participent les entreprises ayant respecté les règles en envoyant leurs factures au fisc. Surtout, Passos Coelho a «mis le pays en vente» – dixit l’hebdo Expresso – en privatisant l’essentiel du secteur public, la poste, le service électrique, les aéroports, les lignes aériennes, les assurances ou les autobus de Porto. Ironie de l’histoire : outre des investisseurs chinois, ce sont deux anciennes colonies, le Brésil et l’Angola, qui ont racheté les parts les plus considérables de ces secteurs stratégiques.

http://www.liberation.fr/monde/2015/10/ ... es_1395829

[sammy]

Le BE semble ouvert à une coalition de gauche, mais à des conditions qu'à mon avis, le PS n'acceptera pas . LA CDU pourrait soutenir sans participer mais là c'est pure hypothèse.
Bon, si la droite conserve la majorité absolue la question ne se posera pas, j'ai un peu de mal à y croire cependant. Un fort niveau d'abstention, évoqué par les observateurs peut aussi rebattre certaines cartes.
S'il fallait parier, je miserais sur une majorité relative du bloc de droite, avec avec un PS discrètement bienveillant (abstention sur le budget par exemple) et pas sur une gauche plurielle, une majorité absolue à droite ni une grande coalition à l'allemande (où la gauche est théoriquement majoritaire au Bundestag).

[diasflac]

Ce qui est bizzare c'est que les médias semblent avoir le begain pour le bloc de gauche plutôt que la cdu non?
Y a il des coalitions avec le PS avec le BE ou la CDU localement?

[sammy]

Il y a regain potentiel du BE parce qu'il était descendu bien bas (vers 3-4%) dans les sondages il y a quelques mois. La CDU est stable sur la législature, en légère hausse par rapport à 2011.
La hausse du BE, si confirmée se ferait plus sur les petits partis de gauche et un peu sur le PS que sur la CDU, ce n'est pas la même sociologie électorale.

[pop03]

Le PS portugais semble s'être effondré tout seul en quelques semaines de campagne...

Cher Herimene, j'avais noté le 3 juillet 2015 en créant ce sujet.

"Le dernier sondage du 16 juin 2015: en rappelant que le PSD s'est allié avec le CDS-PP.
PSD-CDS-PP: 38,0%
PS: 37,0%
CDU: 10,0%
BE: 8,0%
Autres: 7,0%

C'est le premier sondage où la droite passe devant le PS depuis 2012."

Donc, à moins que vous ne confondiez les semaines avec des mois... il y a eu progressivement une hausse de l'alliance de droite et une baisse du PS. Rien ne s'est fait de manière soudaine.

Le frémissement économique ? Il est plutôt léger.
Le chômage a reculé à 12,5 % mais le nombre d'émigrés est important : sur 2013 et 2014, 220 000 personnes ont quitté le pays ! (du jamais vu depuis les années 70)
- le déficit public est toujours élevé (4,8 % en 2013, 7,2 % en 2014 (plombé d'au moins deux points par le "sauvetage" de l'ex banque BES)
- la dette publique tourne autour des 130 % du PIB
- taux de croissance prévu de 1,5 %. Point positif. mais pour l'instant, ce sont la demande externe qui tire vers la croissance. La demande interne est plombée par l'austérité ( dévaluation salariale et chômage... par exemple, le nombre de smicards est passé de 345 000 (2011) à 800 000 (2014 / 20 % des emplois))

Voilà l'analyse sous le prisme de ploumploum .. cela me rappelle la Grèce.....

Concernant le chômage, celui-ci a été ramené de 17,5 en 2013 % à 12,4% en août 2015. Comment ne pas citer les 17,5% !! Cela aura un impact fort lors du vote. Mon petit doigt me dit qu'Hollande prie quotidiennement pour avoir une telle baisse.
L'histoire des émigrés n'évoque pas l'immigration. Le pays connait aussi une immigration importante (Moldave, Ukrainien). J'ai compté une baisse de 172 000 habitants seulement de moins entre 2010 et 2014.
Le déficit public, qui était de 7,2 % du PIB en 2014 devrait, selon le gouvernement, baisser à 2,7 % cette année.
Concernant la croissance en 2015 celle-ci devrait atteindre 1,6% donc au dessus de la moyenne européenne et l'une des plus fortes croissances des quinze dernières années.
Après la hausse du PIB de 0,9% en 2014, la première depuis 2010. Le pays espère atteindre une hausse du PIB de 1,6% en 2015.
L'amélioration de la compétitivité a d’ailleurs permis de relancer les exportations qui sont passées de 27% à 40% du PIB.

Alors, pour avoir ces résultats, effectivement, il y a le prix de l'austérité avec notamment une hausse d'impôts sans précédent dans toute l'histoire du Portugal.

Je rappelle les trois derniers sondages:
Marktest/Intercampus/Univ. Católica

PSD-CDS-PP: 41%/38,8%/38%
PS: 29%/32,1%/32%
CDU: 9,3%/8,4%/9,0%
BE: 8,7%/7,9%/9,0%

[diasflac]

Il n'y a pas que les impôts il y a les péages automatiques sous portique: une belle connerie pour les touristes...
Ok avant la fiscalité était minuscule comme la Grèce mais auj trop d'impôts tuent l'impôts.
Je ne parle pas des privatisations plutôt des bradages qu'il a fait. Il a fait beaucoup de bêtises aussi que la Banque BES dont le bloc a révélé les failles.
Néanmoins le PS n'est pas mieux car comme en Grèce il ont les mêmes idées.

[ploumploum]

Ai-je dit des choses fausses sur la Grèce ou sur le Portugal ?


Sur le déficit public, il n'est pas certain qu'il atteigne les 2,7 % du PIB en 2015. Sur le 1er semestre, l'écart entre la prévision du Gvt et les chiffres de l'INE est de 1,7 pt.

Sur la croissance en 2015 : j'ai dit que c'était un point positif qui met fin (momentanément ?) à la spirale négative entamée en 2008. Le pays a connu quatre années de récession : 2009 (- 3 %), 2011 (- 1,8 %), 2012 (- 4 %) et 2013 (-1,6 %)

A tire indicatif, l PIB 2014 (173 milliards d'euros), est encore nettement derrière celui de 2010 (180 milliards)


Sur le chômage : je reconnais la baisse après le pic de 2013.
Entre cette date et 2014, on a - 130 000 chômeurs mais seulement + 70 000 personnes ayant un emploi (de 4,429 à 4,499 millions). La pop active a baissé.

Données
Chômeurs :
2008 : 418 000
2010 : 591 200
2011 : 688 200
2012 : 835 700
2013 : 855 200
2014 : 726 000


Pop active :
2008 : 5 534 600
2010 : 5 489 000
2011 : 5 428 300
2012 : 5 382 600
2013 : 5 284 600
2014 : 5 225 600


Pop inactive :
2008 : 3 386 900
2010 : 3 455 000
2011 : 3 542 000
2012 : 3 564 000
2013 : 3 627 300
2014 : 3 657 900

[Herimene]

Le PS portugais semble s'être effondré tout seul en quelques semaines de campagne...

Cher Herimene, j'avais noté le 3 juillet 2015 en créant ce sujet.

"Le dernier sondage du 16 juin 2015: en rappelant que le PSD s'est allié avec le CDS-PP.
PSD-CDS-PP: 38,0%
PS: 37,0%
CDU: 10,0%
BE: 8,0%
Autres: 7,0%

C'est le premier sondage où la droite passe devant le PS depuis 2012."

Donc, à moins que vous ne confondiez les semaines avec des mois... il y a eu progressivement une hausse de l'alliance de droite et une baisse du PS. Rien ne s'est fait de manière soudaine.

Je ne vois pas trop en quoi votre citation invalide mon intervention. Vous le dites vous-mêmes, avant le mois de juin la droite était toujours donnée derrière le PS, et ce depuis très longtemps. Mais le fait est que les 2 sondages de juin qui donnaient la droite en tête étaient isolés, car le PS a été donné en tête dans la quasi totalité des sondages réalisés cet été, et ce jusqu'au 10 septembre environ... Et depuis lors les intentions de vote en faveur du PS ont bien baissé dans les sondages, avec une nette remontée de la droite en parallèle, c'est un fait. Et il me semble que cela s'est fait en 3 semaines à peine, pas en davantage de temps.