Le congrès d'octobre 2014 de l'UMP

[Corondar]

Fin du (faux) suspense : Nicolas Sarkozy annonce sa candidature à la présidence du parti.

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

L'élection dès le premier tour semble acquise. Reste à voir avec quelle marge. Le Maire et Mariton parviendront-ils à faire un score ?

[ligerien]

Si je peux me permettre une remarque perfide, le "retour" de Nicolas Sarkozy est une bonne nouvelle pour le PS, ça faisait bien longtemps qu'il n'en avait pas eu...

1. Le PS va arrêter de boxer dans le vide, il y aura désormais au quotidien un adversaire bien identifié pour prendre lui aussi des coups.

2. Sarkozy est un chiffon rouge, qui certes peut mobiliser ses partisans, mais qui sait aussi beaucoup mobiliser ses détracteurs.

[esteban91]

Justement, à propos du Sarkozy bashing qui a commencé quelques minutes après sa déclaration sur les réseaux sociaux (avec des livraisons de sondages négatifs curieusement réalisés et publiés en quelques heures ...), après le Hollande bashing qui a conduit l'actuel président dans des abimes d'impopularité (13% ...), ce déchaînement généralisé (media, Cambadélis qui ne retient pas ses coups contre tout de même l'ancien président de la République, etc ...) ne risque-t-il pas d'entraîner l'ex-locataire de l'Elysée très bas et faire le jeu d'une Marine Le Pen pour 2017 qui ne peut que se réjouir de voir toutes ces tentatives de disqualification des deux "champions" des partis de "gouvernement" ... Lorsque l'on est démocrates/républicains, socialistes, libéraux, gaullistes, écologistes, on ne peut pas se satisfaire de voir la majorité et l'opposition se carboniser pour 2017 et un FN à 30% dans 3 ans ...

[Jean-Philippe]

Sarkozy a choisi comme porte-parole le jeune député-maire de Tourcoing Gérald Darmanin.

Un sondage (je ne sais plus lequel, mais je l'ai vu sur Itélé hier soir) indiquait que 78% des internautes (ce ne sont pas des sondés) avaient indiqué ne pas avoir été convaincu par sa prestation sur France 2. Il sera intéressant de voir quel sera ce score dans les prochains sondages dits sérieux.

Le fait que Sarkozy dise qu'il n'est pour l'instant que candidat à la présidence de l'UMP sans s'afficher clairement pour l'Elysée est assez surprenant tant personne n'est dupe quant à ses intentions.
Sa posture de rassemblement est entachée par sa position difficilement compréhensible sur plusieurs sujets, comme le mariage pour tous (opposant homosexuels et famille, ce qui est tout sauf consensuel). Son programme est pour l'instant très vague (plus libéral, moins libéral ?), comme Juppé, mais contrairement à Fillon.
Quant à l'utilisation des référendums, elle est cohérente avec sa critique constante des corps intermédiaires.

Enfin, on peut comprendre son envie de prendre le parti par l'importance des investitures aux prochains scrutins, ce qui crée des obligés.

[alamo]

Si je peux me permettre une remarque perfide, le "retour" de Nicolas Sarkozy est une bonne nouvelle pour le PS, ça faisait bien longtemps qu'il n'en avait pas eu...

1. Le PS va arrêter de boxer dans le vide, il y aura désormais au quotidien un adversaire bien identifié pour prendre lui aussi des coups.

2. Sarkozy est un chiffon rouge, qui certes peut mobiliser ses partisans, mais qui sait aussi beaucoup mobiliser ses détracteurs.

Sarkozy sera pour beaucoup un repoussoir, mais sans doute pas plus que Hollande...

Justement, à propos du Sarkozy bashing qui a commencé quelques minutes après sa déclaration sur les réseaux sociaux (avec des livraisons de sondages négatifs curieusement réalisés et publiés en quelques heures ...), après le Hollande bashing qui a conduit l'actuel président dans des abimes d'impopularité (13% ...), ce déchaînement généralisé (media, Cambadélis qui ne retient pas ses coups contre tout de même l'ancien président de la République, etc ...) ne risque-t-il pas d'entraîner l'ex-locataire de l'Elysée très bas et faire le jeu d'une Marine Le Pen pour 2017 qui ne peut que se réjouir de voir toutes ces tentatives de disqualification des deux "champions" des partis de "gouvernement" ... Lorsque l'on est démocrates/républicains, socialistes, libéraux, gaullistes, écologistes, on ne peut pas se satisfaire de voir la majorité et l'opposition se carboniser pour 2017 et un FN à 30% dans 3 ans ...

on ne peut tout de même pas reprocher au PS de taper sur Sarkozy pour accentuer justement cet effet repoussoir, d'autant que ça permet de faire diversion (Cambadelis lui-même en a besoin en ce moment...)
c'est à l'UMP de décider si elle choisira pour la Présidentielle le seul de ses candidats putatifs déclarés capable de perdre contre Marine Le Pen (ce que feraient très probablement Hollande comme Valls, d'ailleurs.) avec une abstention à 50% au 2ème tour.

Maintenant, l'agitation autour des Présidentielles 2017 excite comme d'habitude les médias mais c'est quand même un peu prématuré, il me semble que l'immense majorité des Français ont d'autres soucis en tête.

Mais il est vrai que si elles avaient lieu aujourd'hui, MLP y serait, aux 30% au premier tour...

[Corondar]

Rappelons en effet que l'UMP va choisir là son président, et non son futur candidat à la présidentielle. J'ai quelques amis, militants comme moi, qui veulent voter pour Sarkozy à la présidence du parti, alors qu'ils voteraient pour un autre candidat lors d'une éventuelle primaire pour la présidentielle. J'ai même un ami (un cas unique à mon avis) qui veut de Sarkozy comme candidat de l'UMP en 2017, mais qui ne veut pas de lui en tant que président du parti (j'ai beau essayer de lui expliquer que, maintenant que Sarkozy est candidat à la présidence du parti, si il perd c'est alors la fin de la partie pour lui et qu'il ne pourra plus être candidat à la primaire, il ne veut rien entendre...).
Bref, même avec un Sarkozy élu à la tête du parti, il n'est absolument pas garanti qu'il soit in fine le candidat en 2017. La primaire c'est loin. Il est impossible de savoir dans quelles conditions et dans quel contexte elle se déroulera. Il me parait même hasardeux de savoir qui sera candidat et qui ne le sera pas. Primaire de la droite ou de la droite et du centre ? Rien que cette question là est capitale. A l'heure actuelle, je ne sais pas ce qu'il en sera. J'ai d'ailleurs de plus en plus l'impression que Juppé et Bayrou vont tenter un coup sur cet aspect là (leur alliance me semble de plus en plus évidente).
Quant à Sarkozy il y a les affaires. Et là aussi on est dans l'expectative. Sur quoi vont déboucher les procédures ? Un chemin de croix ou un ballon de baudruche ? Quand on voit la lenteur de certains dossiers, on peut même se demander si certaines affaires ne seront pas encore en cours d'instruction en 2016-2017.

[Marco35]

Rappelons en effet que l'UMP va choisir là son président, et non son futur candidat à la présidentielle. J'ai quelques amis, militants comme moi, qui veulent voter pour Sarkozy à la présidence du parti, alors qu'ils voteraient pour un autre candidat lors d'une éventuelle primaire pour la présidentielle.

Apparemment Gérald Darmanin nouveau porte parole de Sarkozy est dans ce même cas. D'après ce que je viens d'entendre à la radio il aurait affirmé ce matin continuer à soutenir Xavier Bertrand pour la primaire de 2016.

[Marco35]

L'article du Point expliquant la position de Gérald Darmanin http://www.lepoint.fr/politique/ump-le- ... tor=CS1-32
Il soutient Sarkozy pour la présidence de l'UMP car celui ci serait favorable à l'organisation de la primaire de 2016.
Cela me parait tout de même surprenant !

[Corondar]

L'article du Point expliquant la position de Gérald Darmanin http://www.lepoint.fr/politique/ump-le- ... tor=CS1-32
Il soutient Sarkozy pour la présidence de l'UMP car celui ci serait favorable à l'organisation de la primaire de 2016.
Cela me parait tout de même surprenant !

D'autant plus surprenant que Sarkozy n'est pas le seul des 3 candidats à la présidence du parti à être favorable à la primaire. Le Maire en est également un ardent défenseur. Du côté de Mariton c'est moins clairement affirmé (il fait parfois référence à la tradition gaullienne, la présidentielle comme rencontre entre un homme et le peuple...), mais il semble plutôt s'y être rallié aussi.

[Jean-Philippe]

Je croyais que Darmanin avait été débauché par Sarkozy, chose que ce dernier a fait à plusieurs reprises avec des villepinistes comme Mariton. On verra en 2016 s'il soutient toujours Bertrand.
La question clé, c'est celle des primaires ouvertes ou non aux non membres de l'UMP.