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Vie interne du Front National/Rassemblement National

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Re: Vie interne du FN

Messagede Jean-Philippe » Lun 9 Juin 2014 19:22

Personne n'en parle ici (sans doute la chaleur qui ralentit nos réfléxes) mais l'une des infos qui fait l'actualité est la sortie du patriarche Le Pen dans une vidéo diffusée sur le site Internet du FN avec cette phrase désormais incontournable : « On fera une fournée, la prochaine fois. » en visant les artistes comme Noah et Bruel qui combattent le FN.
Après Ebola il y a 3 semaines, cela fait beaucoup en peu de temps.

Ce qui est intéressant, c'est que des dirigeants du FN (Aliot et Philippot notamment) ont critiqué cette déclaration et que Marine Le Pen, sans aller aussi loin qu'eux, a dit que cela était une faute politique (sachant que son père maîtrise très bien les subtilités de la langue française).
Cela tombe mal alors que le FN tente de constituer un groupe au parlement européen.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/06/08/polemique-alors-que-jean-marie-le-pen-propose-une-fournee-d-artistes-anti-fn_4434284_823448.html
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Re: Vie interne du FN

Messagede Corondar » Lun 9 Juin 2014 22:19

L'affaire est intéressante. Clairement, les nouveaux chefs du FN veulent se saisir de l'affaire pour affirmer une bonne fois pour toute la ligne de "dédiabolisation". Marine veut tuer le père. Et les journalistes s'intéressent enfin aux divisions internes du FN (derrière la polémique, c'est la lutte entre le FN de droite et le FN de gauche qui se joue là), le traitant ainsi comme les autres partis.
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Re: Vie interne du FN

Messagede Stéphane » Mar 10 Juin 2014 08:23

Corondar a écrit:L'affaire est intéressante. Clairement, les nouveaux chefs du FN veulent se saisir de l'affaire pour affirmer une bonne fois pour toute la ligne de "dédiabolisation". Marine veut tuer le père. Et les journalistes s'intéressent enfin aux divisions internes du FN (derrière la polémique, c'est la lutte entre le FN de droite et le FN de gauche qui se joue là), le traitant ainsi comme les autres partis.

L'expression "FN de gauche" est peut-être un peu osée ...
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Re: Vie interne du FN

Messagede Corondar » Mar 10 Juin 2014 10:32

Stéphane a écrit:
Corondar a écrit:L'affaire est intéressante. Clairement, les nouveaux chefs du FN veulent se saisir de l'affaire pour affirmer une bonne fois pour toute la ligne de "dédiabolisation". Marine veut tuer le père. Et les journalistes s'intéressent enfin aux divisions internes du FN (derrière la polémique, c'est la lutte entre le FN de droite et le FN de gauche qui se joue là), le traitant ainsi comme les autres partis.

L'expression "FN de gauche" est peut-être un peu osée ...


Quand on lit le programme économique et social, le terme d'extrême gauche serait plus adapté peut-être...
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Re: Vie interne du FN

Messagede Stéphane » Mar 10 Juin 2014 10:50

Corondar a écrit:
Stéphane a écrit:
Corondar a écrit:L'affaire est intéressante. Clairement, les nouveaux chefs du FN veulent se saisir de l'affaire pour affirmer une bonne fois pour toute la ligne de "dédiabolisation". Marine veut tuer le père. Et les journalistes s'intéressent enfin aux divisions internes du FN (derrière la polémique, c'est la lutte entre le FN de droite et le FN de gauche qui se joue là), le traitant ainsi comme les autres partis.

L'expression "FN de gauche" est peut-être un peu osée ...


Quand on lit le programme économique et social, le terme d'extrême gauche serait plus adapté peut-être...

Je ne pense pas que la préférence nationale soit un concept d'extrême gauche ;-)
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Re: Vie interne du FN

Messagede Corondar » Mar 10 Juin 2014 11:07

Je parle uniquement du programme économique et social (fonctionnaires, aides sociales, sortie de l'euro et de l'Europe, fermeture du marché intérieur, dévaluation de la monnaie...). Sur les thématiques sociétales et régaliennes on est en effet toujours sur une ligne très à droite.
C'est aussi ce qui explique les difficultés de Marine Le Pen à trouver des alliés au sein des mouvements nationalistes européens. Beaucoup ont des visions très libérales de l'économie, peu compatibles avec le credo interventionniste du FN.
C'est ce qui explique l'aspect protéiforme de l'électorat FN à l'heure actuelle : les électeurs du sud-est se focalisent sur l'aspect sécuritaire du programme, ceux du nord s'intéressent plus à la thématique sociale.
Tu as raison de souligner la seule vraie grande différence entre l'extrême gauche de Mélenchon et l'extrême droite de Le Pen : la première est sur une ligne internationale de solidarité ouvrière entre les peuples, la seconde est sur une ligne nationaliste. Mais dans les programmes économiques, on est bien dans de fortes ressemblances (la question est : ce virage gauchisant du FN version Marine est-il seulement opportuniste, ou réellement idéologique ?).
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Re: Vie interne du FN

Messagede Fabien » Mar 10 Juin 2014 11:18

Si on s'en tient au discours du FN, on a là un parti favorable à l'économie de marché, qui affiche un libéralisme tempéré, plutôt au centre-droit. Que des gens puissent considérer cela comme "d'extrême-gauche" montre bien l'incroyable glissement à droite du paysage politique en matière économique et sociale. On peut en juger également par la politique menée par Hollande. Certains, à droite, ne la jugent pas encore assez libérale.

Pourtant, il y a seulement 15 ans (je ne parle même pas des 30 glorieuses ou de l'après-guerre) un gouvernement de droite transférant des dizaines de milliards d'euros des ménages moyens et modestes vers les entreprises sans la moindre contrepartie aurait suscité un tollé.
Certains ont pourtant été assez intelligents pour comprendre que, sorti des plateaux télé et des salons mondains, les discours débités petit doigt en l'air sur les " indispensables réformes structurelles trop longtemps retardées, n'est-ce pas cher ami- mais vous avez tout à fait raison cher ami, pour une fois nous sommes d'accord " ne faisaient pas tant recette (les citoyens affichent volontiers devant les sondeurs leur accord avec les poncifs médiatiques, mais dans la réalité... ).

Certains ont compris que face à cette pensée unique plus écrasante que jamais, il y avait un créneau en or à occuper. Dans le lot, il y a des gens sincères, et d'autres nettement moins, et on ne s'étonnera pas que ce soit plutôt les seconds qui triomphent quand on leur déroule le tapis rouge...
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Re: Vie interne du FN

Messagede Fabien » Mar 10 Juin 2014 11:31

Corondar a écrit:Je parle uniquement du programme économique et social (fonctionnaires, aides sociales, sortie de l'euro et de l'Europe, fermeture du marché intérieur, dévaluation de la monnaie...). Sur les thématiques sociétales et régaliennes on est en effet toujours sur une ligne très à droite.
C'est aussi ce qui explique les difficultés de Marine Le Pen à trouver des alliés au sein des mouvements nationalistes européens. Beaucoup ont des visions très libérales de l'économie, peu compatibles avec le credo interventionniste du FN.
C'est ce qui explique l'aspect protéiforme de l'électorat FN à l'heure actuelle : les électeurs du sud-est se focalisent sur l'aspect sécuritaire du programme, ceux du nord s'intéressent plus à la thématique sociale.
Tu as raison de souligner la seule vraie grande différence entre l'extrême gauche de Mélenchon et l'extrême droite de Le Pen : la première est sur une ligne internationale de solidarité ouvrière entre les peuples, la seconde est sur une ligne nationaliste. Mais dans les programmes économiques, on est bien dans de fortes ressemblances (la question est : ce virage gauchisant du FN version Marine est-il seulement opportuniste, ou réellement idéologique ?).


Qualifier le programme économique du FN d' "extrême-gauche" par analogie à celui du Front de Gauche est à mon sens une double erreur. Erreur d'abord parce que le FG n'est en rien d'extrême-gauche. Il ne l'est pas de façon relative, dans le paysage politique actuel (que dire sinon du NPA et de LO?). Il l'est encore moins dans l'absolu. Les propositions du Front de Gauche sont plutôt plus modérées que le programme du PS dans les années 70.
Erreur ensuite car la convergence est très superficielle et partielle, sur certaines critiques du système.

Corondar, il est vrai, a des circonstances atténuantes pour qualifier ainsi de façon inappropriée le projet de certaines forces politiques. Quand on pense qu'il se trouve encore des journalistes pour qualifier de "social-démocrate" la politique de Hollande, qui n'est même plus social-libéral (où est la dimension sociale de leur politique?) mais franchement libérale... Et on devrait exiger une plus grande rigueur intellectuelle d'un simple contributeur de Politiquemania ?
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Re: Vie interne du FN

Messagede Geoffroy » Mar 10 Juin 2014 18:36

Marine Le Pen à plus à perdre qu'a gagner dans cette affaire. Avec ou sans son père, rien ne changera avec les médias ou les autres partis politiques.
Cependant, sans JMLP, le FN risque de perdre les sympathisants et électeurs de la ligne anti-immigration soit au minimum plus 2/3 des votants FN qui iront naturellement vers le PDF de Carl Lang qui n'attends que ça.

Voila pourquoi la classe politique fait tout son possible pour encourager et motiver MLP à mettre son père en retraite. Car en cas de mauvais choix, le FN est scindé en deux. Et le RBM de MLP disparaitra en 5 ans.
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Re: Vie interne du FN

Messagede Eco92 » Mar 10 Juin 2014 19:38

Croire que les deux tiers des électeurs iront vers le Parti de Carl Lang c'est au mieux une erreur au pire de l'aveuglement.

Oui il pourrait il y avoir une perte de certains militants historiques et cadres, sans doute, mais l'impact serait nul.

C'est Marine le Pen qui fait monter le FN ainsi, aujourd'hui la majorité des grands élus et cadres lui sont affidés, si demain JMLP part ? La plupart des électeurs de Marine seront biens contents, ils trouveront ça plus facile de la soutenir.

Oui elle perdra le soutien des derniers identitaires, néonazis assumés et royalo-pétinistes mais s'ils pèsent 1% c'est déjà ça. JMLP peut peut-être, lui, drainer plus de voix autours de cette base mais certainement pas Lang, fâché avec le père et inconnu des électeurs. Et en tous les cas c'est évidemment Marine le Pen qui l'emporterait en cas de confrontation.
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