Elections générales de février 2013 en Italie

[manudu83]

Il manque encore des sièges pour le sénat

Al centrosinistra vanno aggiunti 6 seggi del Trentino Alto Adige e 1 della Valle d'Aosta. Il totale sale a 120.Al centrodestra va aggiunto un seggio del Trentino Alto Adige. Totale: 115

Coalition Bersani 120
coalition Berlusconi 115
M5étoiles 58
Coalition Monti 18

[MiniM]

Donc, avec cela, il ne manquerait que les 6 sièges de l'étranger?

[manudu83]

résultats à la chambre

Coalition Bersani 10047507 voix / 29.5 % / 340 sièges
Coalition Berlusconi 9923100 voix / 29,1 % / 124 sièges
Coalition Monti 3591560 voix / 10.5 % / 45 sièges
Beppe Grillo 8688545 voix / 25.5 % / 108 sièges

[PhB]

Bon j'essaie de récapituler pour voir si j'ai bien compris :

* La coalition Bersani contrôle la chambre, y ayant obtenu la majorité absolue des sièges avec 30% des voix, une avance minime sur la coalition Berlusconi et un système électoral machiavélique. Donc seul Bersani peut gouverner.

* Au sénat Bersani ne peut obtenir de majorité qu'en faisant alliance avec au moins un autre parti, mais aucune hypothèse d'alliance ne semble réaliste :
- La coalition Berlusconi est a priori exclue
- Le M5S (ou M5E en traduction française) est totalement imprévisible et refuse d'entrer au gouvernement
- La coalition Monti n'a pas assez de sièges pour donner la majorité à une alliance avec Bersani

Restent pour Bersani des hypothèses aventureuses dont j'ignore si elles sont crédibles :
- gouverner avec une majorité relative au Sénat en misant sur l'abstention compréhensive d'au moins un parti d'opposition (soit systématiquement, soit au coup par coup). Cette configuration (au demeurant très instable) est-elle possible en Italie ? Le cas échéant, le parti "abstenant" pourrait-il changer selon le texte de loi ou devrait-il être toujours le même ? Que se passerait-il en cas de rejet d'un projet de loi ? (groupe de questions 1)
- débaucher au moins un parti d'une coalition adverse pour former une vraie majorité. Arithmétiquement, Coalition Bersani + coalition Monti + Ligue du Nord, par exemple, pourrait, je crois, former une majorité. Juridiquement, j'ignore si c'est possible. Politiquement, j'ai aussi beaucoup de mal à y croire... (questions 2)

Par ailleurs MiniM notait qu'une majorité est absolument nécessaire dans les deux chambres pour espérer gouverner en Italie. L'Italie serait-elle en situation de blocage institutionnel total ? (3)

Comme le faisait remarquer + haut Manudu83, de nouvelles élections ne peuvent pas être envisagées avant le 15 mai, ce qui augure d'une période de transition assez longue...

En cas de nouvelles élections, est-ce qu'il est possible de ne dissoudre qu'une seule chambre (le Sénat par exemple...) ? (4) Quelles seraient les chances qu'une coalition obtienne cette fois la majorité absolue des sièges au Sénat (fût-ce Monti + Bersani) ? (5)

Désolé, ça fait encore beaucoup de questions que je pose aux spécialistes de la politique italienne...

[manudu83]

Question 1 : en général le refus par le senat ou chambre d'un projet de loi entraîne la démission du gouvernement, comme en janvier 2008 quand Prodi fut désavoué au sénat.

Question 2 : juridiquement possible, c'est ce qui a aboutit au gouvernement Monti formé en cours de législature par recomposition, dans la situation présente cela semble impossible.

Question 3 : Oui cela ressemble à un blocage institutionnel total, mais une grande coalition le temps de convoquer de nouvelles élections n'est pas à exclure.

Question 4 : Possible mais vu le faible écart de voix à la chambre cela ressemblerait à un tripatouillage

ART. 88
Le Président de la République peut, après consultation de leurs Pré-
sidents, dissoudre les Chambres ou même une seule d’entre elles.
Il ne peut pas exercer cette faculté au cours des six derniers mois
de son mandat, hormis s’ils coïncident en totalité ou en partie avec les
six derniers mois de la législature.

Question 5 : La solution d'une seule coalition centre+centre gauche pourrait remporter le sénat mais sera à mon avis difficile à mettre en oeuvre?

[MiniM]

Finalement, avec l'ajout de l'étranger, on arrive à, au Sénat:

Bersani: 123
PD 109
SEL (Gauche Écologie Liberté, éco-socialisme) 7,
SVP (Parti populaire du Sudtirol, chrétien-démocrate, mais anti-Berlusconi, pro-minorité allemande, près du OVP autrichien) 6
Megafono 1 (Parti du gouverneur de la Sicile, s'est présenté uniquement là)

Berlusconi: 117
PdL 99
Lega Nord 17
Grande Sud 1 (L'équivalent de la Ligue du Nord, mais, au Sud, à peu près)

Grillo 54

Monti 19

Autres 2
Vallée d'Aoste Autonomie Progrès Fédéralisme 1 (coalition autour de l'Union Valdôtaine, parti centriste et autonomiste de la Vallée d'Aoste, pro-minorité francophone)
Mouvement associatif des Italiens à l'étranger 1 (groupe d'indépendants d'Amérique du Sud)

[manudu83]

5 Régions se sont jouées au sénat avec une faible marge :

Piémont
PD : 29.8
PDL : 29.3

Frioul
PD : 29.3
PDL : 28.8

Abruzze
PD : 28.1
PDL : 29.6
M5S : 28.4

Molise
PD : 30.3
PDL : 30.0

Calabre
PD : 31.7
PDL : 33.3

[PhB]

Merci et bravo Manudu83 pour ces réponses rapides, synthétiques, claires et pertinentes.

De fait il me semble que c'est le grand succès du mouvement populiste M5S qui empêche tous les autres de former un gouvernement stable. Ce mouvement est au centre du jeu. Est-il envisageable que Beppe Grillo et ses colistiers acceptent de s'inscrire dans une majorité ?

En supposant qu'aucune alliance majoritaire ne se forme au Sénat, Bersani pourrait-il tenter un gouvernement qui refuse de démissionner en cas de rejet d'une loi (si c'est légalement possible), ou se lance dans une aventure du type "IV° République française" (que les constitutionnalistes me pardonnent cette comparaison audacieuse) : à chaque fois que le gouvernement "tombe" sur un projet de loi refusé, on en reforme un autre à peu près similaire et on continue de gouverner vaille que vaille ?

On n'en est pas encore là, mais le Sénat risque bien de rester sans majorité claire même en cas de nouvelles élections...

[manudu83]

Sur la Republica l'élu du val d'aoste est considéré comme un pro-Bersani.

Et le SVP avait un temps envisagé de faire partie de la coalition Monti, mais Bersani ayant accepter de discuter d'un statut d'autonomie plus grand, le parti a rejoins la coalition Bersani.

[manudu83]

ART. 94
Le Gouvernement doit avoir la confiance des deux Chambres.
Chacune des deux Chambres accorde ou révoque la confiance au
moyen d’une motion motivée et votée par appel nominal.
Dans les dix jours suivant sa formation, le Gouvernement se pré-
sente devant les Chambres pour obtenir leur confiance.
Le vote contraire de l’une ou des deux Chambres sur une proposition du Gouvernement ne comporte pas l’obligation de démissionner.
La motion de censure doit être signée par un dixième au moins des
membres de la Chambre et elle ne peut être discutée que trois jours
après son dépôt.

Le problème c'est que si un gouvernement se forme, il lui faudra avoir la confiance des deux chambres après si ça passe, il pourra gouverner même si certains projet sont retoqués.