Débat sur le mariage homosexuel

[Jean-Philippe]

Alors que les opposants manifestent aujourd'hui à Paris, le groupe socialiste à l'Assemblée nationale a réalisé une vidéo de 4 minutes défendant la loi, utilisant notamment des images d'archives datant du débat sur le PACS et cherchant à démonter les arguments des opposants.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/12/97001-20130112FILWWW00414-mariage-homo-video-des-deputes-ps.php

[Jean-Philippe]

La préfecture de police annonce 340 000 manifestants, les organisateurs 800 000. C'est donc un succès pour ces derniers, même si cela ne changera pas grand chose au final qu'ils soient 100 000 ou 800 000.
Comme vient de le dire Wauquiez sur France 5 à l'instant, c'est la plus grande manifestation en France sur un sujet de société depuis 1984 (je ne vois pas de contre exemple) où il y avait eu 850 000 manifestants.

[Pullo]

Peu avant le départ des cortèges, un des organisateurs a comparé François Hollande à Adolf Hitler :
http://www.lemonde.fr/societe/video/201 ... _3224.html

L'objectif de 300 000 manifestants des organisateurs semble avoir été atteint, voire dépassé.

[PhB]

La préfecture de police annonce 340 000 manifestants, les organisateurs 800 000. (...) Comme vient de le dire Wauquiez sur France 5 à l'instant, c'est la plus grande manifestation en France sur un sujet de société depuis 1984 (je ne vois pas de contre exemple) où il y avait eu 850 000 manifestants.

Euh... C'est pas moi qui le dis :
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt ... 9020130111
-> 3 M pour l'emploi et les salaires en mars 2009, autant contre le CPE en 2006
-> 2,5 M contre la réforme des retraites en 2010, autant pour l'emploi et le pouvoir d'achat en janvier 2009
-> etc... D'autres estimations sur :
http://www.ladepeche.fr/article/2010/09 ... 5-ans.html
http://www.gauchemip.org/spip.php?article1093
http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries ... 5-ans.html
A moins qu'on considère que les différents thèmes de ces manifestations ne soient pas des sujets de société et qu'on oublie la mobilisation d'un million de manifestants pour l'école laïque et contre la révision de la loi Falloux de financement des écoles privées en 1994... Ou qu'on se tienne à la version "Ouest France" (OF étant, de par ses accointances catholiques, farouchement opposé au "mariage pour tous", tout comme il avait soutenu les défenseurs de l'école privée confessionnelle) :
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-C ... filDMA.Htm
En fait cette mobilisation est la plus grande manifestation DE DROITE depuis 1984 et 1968 (la contre-manif' d'après les évènements de Mai en soutien à De Gaulle, bien entendu). Ce qui est tout à fait respectable en soi.
(Edit retrait d'un commentaire intempestif sur Ouest France)

[Relique]

Il n'y a pas besoin d'essayer de trouver des chiffres. Wauquiez considère bien évidemment que le mariage est une question "sociétale", tandis que les retraites, le pouvoir d'achat, le CPE etc sont des questions "économiques et sociales".

Après, en ce qui concerne la laïcité, peut-être qu'on peut la considérer alors comme un sujet de société. Et à ce moment-là, la manifestation de 1994 "raflerait la mise".

[PhB]

Pour ma part j'ai du mal à concevoir que ces différents thèmes ne soient pas des sujets de société. Est-ce seulement une question de vocabulaire ? Quels seraient les thèmes estampillés "sociétal" ? J'ai cherché dans Wikipedia et je n'ai pas trouvé !
Sans compter la manifestation de 1,3 M de personnes du 1er mai 2002 contre l'extrême-droite, que je n'avais pas citée, et qu'on pourra difficilement qualifier de "question économique et sociale".
Concernant la manifestation de 1994, il me paraît significatif que Wauquiez l'ait passée sous silence alors qu'il prend pour référence celle de 1984 sur le même thème (mais avec un objectif inverse) !!

[Jean-Philippe]

Autant on peut discuter sur le caractère sociétal des manifestations de 2002 ou celles sur les retraites (je rejoins Relique sur sa distinction avec les sujets socio-économiques), autant mon jeune âge m'avait fait oublier celle de 1994 (même si l'impact sur la société aurait été moindre que le projet de loi Taubira).

[Relique]

Il s'agit tout simplement d'un vocabulaire d'usage.

Le projet de "mariage pour tous", le droit de vote des étrangers extra-communautaires aux élections locales, ou encore la question de la fin de vie sont considérés, dans l'usage, comme des questions "sociétales", par opposition, bien souvent, aux questions sociales et économiques.

Concernant 2002, il s'agit clairement d'une manifestation populaire qui, au départ, on peut le rappeler, était le jour de la fête du travail (le 1er mai), et qui, suite à l'actualité politique, a tourné dans une manifestation à l'égard d'un vote, d'un suffrage. On ne peut pas appeler un meeting politique une manifestation sur une question sociétale. Or, pour y avoir participé (j'étais pourtant assez jeune, mais ce sont des souvenirs qui restent), il s'agissait clairement d'une sorte de meeting politique.

Enfin, comme Jean-Philippe, je crois que Wauquiez a pu l'oublier. Moi-même, c'est en regardant (il y a quelques heures, avant le post de Phb) l'article de Reuters que j'ai découvert l'existence de cette manifestation.

[Draume]

La manif sur l'école privée est de 1984 et non 1994 comme certains l'écrivent

[Jean-Philippe]

En 1994, on parle de la révision de la loi Falloux (proposée par Bayrou) qui a fait manifester la gauche (je simplifie).