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Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede phénicien » Mar 20 Nov 2012 12:43

J'ajoute donc mes questions...

Pourquoi utiliser le terme de "dérive" ? Un terme plus neutre, et moins connoté, tel que virage ne serait-il pas plus approprié ? D'autant plus que cela correspond visiblement à une volonté de l'électorat. A partir du moment où l'on sort de son champs idéologique, doit-on forcément en arriver là ? Et enfin parle-t-on de dérive droitière concernant l'actuel positionnement du Parti socialiste ? Parce qu'à mesurer qui fait le plus le grand écart on pourrait être surpris...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede SALVAT » Mar 20 Nov 2012 14:00

La bonne plaisanterie de COPE - j'en devine l'inspirateur par le style - aura fait long feu et reçu la réponse méritée.
Je t'offre une vice présidence et tu te couches, voilà bien de la magnanimité ! COPE n'est pas AUGUSTE !
Si COPE avait été sincère, dans sa démarche de (ré)conciliation, il aurait, à tout le moins, (eu égard aux scores plus que voisins des deux protagonistes) proposé à FILLON une co-présidence.....mais il n'y a pas pensé !
La réponse aurait sans doute été la même pour les raisons évoquées précédemment (fracture morale) mais le geste aurait été plus intelligent...mais comportant un risque....
Dans le domaine de la récupération, MYARD a donné la première illustration de ce qui sera adopté par nombre d'élus : au niveau d'un certain nombre d'adhérents...je ne crois pas à une attitude semblable après les péripéties des ces dernières 72 heures.
Même distingo (élus/adhérents) pour prendre, à brève échéance, la direction de l'UDI ou celle du RBM.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Pullo » Mar 20 Nov 2012 14:02

Le terme de virage est en effet moins connoté que ce celui de dérive, et il vaut mieux l'utiliser si on veut rester neutre. Quant à la dérive droitière du PS, phénicien, j'espère que votre question était rhétorique. Parce que ça fait bientôt trente ans qu'on en parle, à la gauche de ce parti...
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Emeric » Mar 20 Nov 2012 15:22

Un passage de l'article en lien http://www.lepoint.fr/politique/francoi ... 147_20.php m'interpelle.

Selon nos informations, c'est in extremis que la commission d'organisation et de contrôle des opérations électorales (Cocoe) - l'organe interne de l'UMP chargé de proclamer les résultats - a trouvé 110 voix de plus pour Jean-François Copé dans les Bouches-du-Rhône. Jusque-là, François Fillon était en tête...


Comment fait on après 24 heures de palabres pour trouver "in extremis" 110 voix ! Elles étaient où ces voix ?
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede pierrot » Mar 20 Nov 2012 15:50

Emeric a écrit:Comment fait on après 24 heures de palabres pour trouver "in extremis" 110 voix ! Elles étaient où ces voix ?


Visiblement elles étaient dans les Bouches-du-Rhône, département qui est toujours à la hauteur de sa réputation dans ce genre de situation. Si j'avais dû parier sur un endroit d'où sortirai un tel rebondissement in extremis, je ne sais pas pourquoi, mais j'aurai misé sur le 13 (en Corse ça aurait été trop gros).
Au passage, on notera bien sûr que Jean-Claude Gaudin, Renaud Muselier et Bruno Gilles soutenaient Jean-François Copé.
L'ironie de l'histoire ne manquera pas de faire sourire eu égard au déroulement des scrutins internes au PS dans cette même fédération dont la droite a toujours fait les gorges chaudes. Jean-Noël Guérini doit bien s'en amuser et ne manquera pas de sous-entendre que les pratiques qu'on lui reproche dépassent largement son propre cas et son propre camp.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Pullo » Mar 20 Nov 2012 17:35

Un membre du Parti Radical suggère à François Fillon de quitter l'UMP et de créér son propre parti :
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... uveau.html
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Mar 20 Nov 2012 17:55

Selon Le Point,
sur 120 000 suffrages exprimés, c'est la Droite forte de Geoffroy Didier et de Guillaume Peltier qui arrive en tête avec 27,9 % des voix. La Droite sociale de Laurent Wauquiez (soutien de François Fillon) recueille 22,25 % des voix ; la motion France moderne et humaniste de Jean-Pierre Raffarin et Luc Chatel (soutiens de Jean-François Copé) obtient 17,1 % ; Gaullistes en mouvement de Michèle Alliot-Marie recueille 12,6 %.


Suivent la Boîte à idées lancée par Maël de Calan, Matthieu Schlesinger, Pierre-Emmanuel Thiard et Enguerrand Delannoy et la Droite populaire de Thierry Mariani avec 10,10 % toutes les deux. Les résultats de onze fédérations rurales (comme la Manche, l'Yonne et l'Aube) ainsi que les Bouches-du-Rhône, la Seine-et-Marne et les Alpes-Maritimes n'ont pas encore été enregistrés. Au final, il est donc possible que la Boîte à idées et la Droite populaire tombent sous la barre des 10 % des suffrages exprimés.


Les motions que je qualifierais de plus droitières (la 1e et celle de Mariani qui est bien bas) représentent donc 38% contre un peu plus de 39 pour les deux motions centristes arrivées 2e et 3e.
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede pba » Mar 20 Nov 2012 19:08

le Monde a publié la lettre envoyé par le camp Fillon à la COCOE: cette lettre est un florilèges des anomalies ou fraudes dénoncées.
http://fr.scribd.com/doc/113915267/cocoe

Celà me confirme aussi sur le nombre impressionnant de procurations qu'il ya eu !
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede ligerien » Mar 20 Nov 2012 21:01

Ce matin, Bernard Debré (filloniste) était chez Jean-Jacques Bourdin sur RMC. Il a une position très aimable pour Rachida Dati, en souhaitant une candidature Fillon en 2014... si Fillon le souhaitait... à défaut, il soutiendrait... Borloo !
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Re: Le congrès de l'UMP de l'automne 2012

Messagede Jean-Philippe » Mar 20 Nov 2012 21:24

ligerien a écrit:Ce matin, Bernard Debré (filloniste) était chez Jean-Jacques Bourdin sur RMC. Il a une position très aimable pour Rachida Dati, en souhaitant une candidature Fillon en 2014... si Fillon le souhaitait... à défaut, il soutiendrait... Borloo !

Pour avoir suivi la même émission, je confirme que Debré semble prêt à soutenir tout le monde sauf Dati. Dans l'ordre, il aimerait Fillon, NKM, Pécresse puis Borloo. La droite parisienne doit être dans un triste état pour lui s'il ne trouve personne pour la mener (Fillon est un peu une "pièce rapportée").
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