L'élection présidentielle de 2012 aux USA

[Benax]

Finalement je me demande si George W Bush n'était pas un président plus consensuel qu'on ne le pensait

En effet, Bush n'était pas la caricature d'extrémiste qui avait été faite de lui en France. En plus des noms cités, il avait nommé Elaine Chao, femme d'origine chinoise, dans son gouvernement, qui était en effet très ouvert à la diversité.

De plus, il ne faut pas oublier que sa campagne de 2000 était basée sur le "conservatisme compatissant", ce qui lui avait été reproché par la suite par la frange dure de son parti, comme Rick Perry qui lui a succédé à la tête du Texas.

Bill Clinton avait dit, non sans humour "le Tea Party ferait passer George Bush pour un homme de gauche". Je pense qu'il n'avait pas tort, et que beaucoup de membres du parti républicain sont plus à droite que lui.

Bush avait 30% d'opinions favorables lorsqu'il a quitté la Maison Blanche, ce chiffre est d'environ 45% aujourd'hui et je pense qu'avec le temps cette tendance à la hausse va se poursuivre.

[Corondar]

Incroyable mais vrai, les sondages sur les primaires de 2016 ont déjà commencé aux Etats Unis. Petit résumé pour le fun et pour ce que ça vaut (parce que franchement un sondage plus de 3 ans avant l'échéance c'est rigolo mais c'est pas très sérieux).

Côté démocrate

Iowa 58% pour Hillary Clinton, 17% pour Joe Biden
New-Hampshire 60% pour Clinton, 10% pour Biden

Côté républicain

Iowa 15% pour Mike Huckabee, 12% pour Paul Ryan, Marco Rubio et Chris Christie, 11% pour Jeb Bush et 10% pour Rick Santorum
New-Hampshire 21% pour Christie, 14% pour Rubio, 13% pour Condoleeza Rice (qui a déjà fait savoir à plusieurs reprises qu'elle n'envisageait absolument pas de se présenter), 11% pour Jeb Bush et 10% pour Paul Ryan

On notera quand même 2 choses : Hillary Clinton garde un statut de favori chez les démocrates (qu'elle avait déjà en 2008 avec le succès que l'on sait), et le vote évangélique chez les républicains peut éventuellement continuer à s'éparpiller entre plusieurs candidats permettant ainsi à un modéré de l'emporter (bref possible réitération du scénario de 2012 avec le succès que l'on sait).

[Relique]

Incroyable mais vrai, les sondages sur les primaires de 2016 ont déjà commencé aux Etats Unis.

J'imagine en effet que les sondeurs, après cette période faste, ne veulent pas subir un creux... Ils doivent essayer de donner de l'intérêt à leurs sondages, comme en France les "cotes de popularité" (et leurs aléas qui permettent de vendre du sondage à la presse)...

Après, on va nous dire que la presse écrite est en crise...

[vudeloin]

Bon, allez, on est presque au bout du décompte et il reste quelques Etats où quelques bulletins sont encore à dépouiller.

Pour le moment, Obama en est à 62 304 002 voix et Romney se retrouve avec 58 931 183 suffrages, c'est à dire 3 372 819 voix d'écart, ce qui n'est tout de même un écart vraiment réduit.

Outre l'élection de 2000 où Al Gore avait devancé George Bush Jr en votes populaires, en 2004, nous avions un écart de 3 012 171 voix d'avance pour Bush Jr sur Kerry.

En 1996 et 1992, compte tenu de la configuration (trois candidats principaux), les suffrages Clinton n'ont jamais dépassé la somme des suffrages Dole et Perot.

En 1988, George Bush Sr avait 7 077 121 voix d'avance sur Mike Dukakis et si les avances de Reagan ont été nettes en 1980 comme en 1984, Jimmy Carter a gagné sur Gerald Ford avec moins d'1,8 million de voix d'avance, Nixon a gagné avec moins de 512 000 voix d'avance en 1968 (une élection troublée par le vote pour le ségrégationniste Wallace), sans parler des 112 827 voix d'avance de JFK face à Nixon en 1960, des 2,2 millions de voix d'avance de Truman sur Dewey en 1948.

Certes, le nombre de votes est autrement plus élevé que dans le passé (je suis né à une époque où il y avait 200 millions d'Etats Uniens), mais la différence est nette et claire.

Restent donc quelques Etats où les opérations de dépouillement ne sont pas achevées.

Massachusetts : environ 30 000 bulletins
Illinois : environ 50 000 bulletins
Maryland : environ 25 000 bulletins
Maine : environ 15 000 bulletins
New Jersey : environ 35 000 bulletins
New York : de 110 à 120 000 bulletins
Oregon : environ 65 000 bulletins
Rhode Island : moins de 5 000 bulletins
Washington : environ 390 000 bulletins
Pennsylvanie : environ 60 000 bulletins
Virginie : environ 40 000 bulletins
Wisconsin : environ 30 000 bulletins

Total dans les Etats favorables à Obama 855 à 865 000 bulletins

Arkansas : environ 20 000 bulletins
Alaska : environ 3 000 bulletins
Indiana : environ 25 000 bulletins
Montana : environ 30 000 bulletins
Tennessee : environ 25 000 bulletins

Total dans les Etats favorables à Romney 103 000 bulletins.

Il y aurait donc un peu moins d'un million de bulletins à dépouiller, plutôt portés sur Obama, à mon avis ce qui va accroître encore un peu l'écart.

[Jean-Philippe]

La première démocratie du monde met donc plus d'une semaine à dépouiller les résultats de ses multiples scrutins. Bel exemple pour le reste du monde...

[pierrot]

On notera quand même 2 choses : Hillary Clinton garde un statut de favori chez les démocrates (qu'elle avait déjà en 2008 avec le succès que l'on sait),

Sondages qui ne reposent pas sur grand-chose comme tu l'as dit.

Hillary Clinton aura 69 ans en 2016. Depuis Ronald Reagan il y a plus de 30 ans, aucun président n'a été élu à un âge aussi avancé. Et je ne parle pas de Joe Biden qui aura 74 ans.Le précédent de John Mc Cain qui avait 72 ans en 2008 et a pâti de ses 25 ans d’écart avec Obama, va sans doute faire réfléchir à deux fois les deux camps avant d'envoyer à nouveau un(e ) septuagénaire à la présidentielle. A mon avis, les futurs prétendants démocrates et républicains sont plutôt à chercher du côté des quadras ou des quinquas.

Je note que contrairement à certains médias, les sondeurs ne sont pas allés jusqu'à soumettre le nom de Michelle Obama aux intentions de vote. Ce serait aller vite en besogne. Mais les observateurs n'ont pas manqué de souligner que le siège de sénateur de l'Illinois tenu par le démocrate Dick Durbin depuis une quinzaine d'années sera renouvelé en 2014 et qu'il aura alors 70 ans. Difficile cependant d'imaginer une candidature de la first lady à une mid-term election. En revanche l'autre siège qui a été celui de son mari et a basculé avec le républicain Mark Kirk en 2010 sera renouvelable en 2016…
Mais on est là en pleine politique fiction, tout comme avec les sondages évoqués au-dessus.

[cirlandais]

La première démocratie du monde met donc plus d'une semaine à dépouiller les résultats de ses multiples scrutins. Bel exemple pour le reste du monde...

Et en plus, les défensuers du collège électorale disent que c'est un avantagede leur système preferé-si le compte est baclée (ou il y a du malveillance), c'est pas grave, on peut isoler l'erreur (ou fraude) au niveau d'un seul état, pas besoin d'une deuxieme calcul au niveau nationale (si les resultats sont serrés, par example). L'idée de compters tous les bulletins dans une maniére clair et égal dans tous les états est hors jeu, apparement.

[MiniM]

La première démocratie du monde met donc plus d'une semaine à dépouiller les résultats de ses multiples scrutins. Bel exemple pour le reste du monde...

C'est tout à fait normal, le vote étant plus flexible que la France (vote postal, vote militaire outre-mer, vote provisoire pour personnes non-inscrites sur la liste électorale ou votant à la mauvaise station de vote, etc...).

Le vote provisoire est d'ailleurs long à compter, puisqu'il faut vérifier l'éligibilité de l'électeur avec de mettre le vote dans la pile des votes à compter.

[vudeloin]

PLus flexible je ne sais pas mais moins nombreux aussi, au regard de la qualité de l'élection...
La France ne pratique plus le vote par correspondance (tant mieux) et je crois surtout que le "plus" français, c'est la limitation du nombre de scrutins par jour d'élection.
Plus une bricole qu'on appelle le pluralisme politique, même s'il y a beaucoup à en dire.

PS la tenue des listes électorales est plutôt bonne en France, avec les commissions communales (heureusement que nous avons 36 000 communes de ce point de vue) et la pratique du vote par procuration, notamment pour les personnes temporairement éloignées (militaires par ex) est suffisamment répandue pour résoudre bien des difficultés.

[Pullo]

On pensait que Mitt Romney était adepte du fair play en politique, il semble que ce n'est pas le cas :
Romney accuse Obama d'avoir gagné grâce à des cadeaux électoraux

Durant les 20 minutes du coup de fil, le candidat n'a pas admis d'erreurs sur la gestion de sa campagne, attribuant la victoire du démocrate à "de gros cadeaux à certains groupes – il a fait un gros effort sur des petites choses. Toutes ces choses, cumulées, se montent à des milliers de milliards de dollars", selon la retranscription du Los Angeles Times.

Si la majorité des républicains pense la même chose que Romney sur les raisons de la défaite (une habile stratégie clientéliste d'Obama, en résumé), le GOP va vers une nouvelle et cruelle défaite en 2016. Comme l'écrivait il y a un mois un éditorialiste du Kansas City Star, Obama peut remercier l'ultra droite...