La vie politique en Grèce

[ploumploum]

Je reprends ici un message de vudeloin dans le sujet concernant les Elections législatives grecques du 17 juin 2012
Il est préférable d'ouvrir un sujet spécifique à la vie politique grecque.

Le vote d'un xième zarma plan de sauvetage de la Grèce (31 milliards d'euros dit on) a été voté par une majorité ND - PASOK - Dimar de plus en plus réduite (158 voix contre 123 à ce que j'ai vu, un certain nombre de députés des partis associés au gouvernement ne votant pas en faveur du plan et y gagnant une exclusion immédiate), avec une population toujours autant remontée contre les projets de la troika.

Le résultat pour le moment est proche de laisser la Grèce stagner dans la récession économique.
Le contraire aurait été surprenant, à dire vrai.

Le pays a connu cette semaine sa 21ème grève générale en deux ans et a adopté un n-ième "plan de sauvetage".
Surtout ces faits interviennent après la décision de la Cour des Comptes grecque qui a jugé que les coupes des retraites étaient anticonstitutionnelles. Une décision qui rappelle celle du TC portugais.

Les nouvelles coupes dans les retraites des fonctionnaires et la suppression de certaines primes, prévues par le projet de budget grec pour 2013, ont été jugées anticonstitutionnelles, jeudi 1er novembre, par la Cour des comptes, a indiqué l'agence de presse semi-officielle ANA. Composée de 30 juges, la cour a jugé à l'unanimité que la réduction des retraites, la cinquième consécutive dans la période récente, ainsi que la suppression des treizième et quatorzième mois pour certains salariés ou fonctionnaires allaient contre les dispositions de la Constitution, selon l'ANA.

Il faut savoir que Dimar (Gauche démocratique) s'était opposé à ces nouvelles mesures.
On notera que le débat parlementaire avait été suspendu après des incidents près du parlement, et une manifestations de 70000 personnes.

Sinon il y a une erreur dans le résultat du vote parlementaire donné par vudeloin :
- une courte majorité de 153 voix a voté le plan. 128 ont voté contre.
La majorité de (129+33+17) 179 voix s'est réduite depuis les élections de juin.
Dimar est passé à 16 élus : 15 se sont abstenus. Le 16 ème a voté contre
Un député du ND a voté contre.
6 députés PASOK ont voté contre. Le groupe passe à 26 élus....

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/11/07/grece-le-parlement-suspend-le-debat-sur-les-mesures-d-austerite_1787325_3214.html

Voici les derniers sondages :
Syriza : 25-30
ND : 22-27
Aube Dorée : 13-14
Grecs Indépendants : 7
PASOK : 5.5 -7
KKE : 5.5 - 6.5
Dimar: 4-5

Le PASOK continue de s'effondrer, tandis que les néonazis continuent de grimper....
(Si les élections se déroulaient aujourd'hui, Aube dorée aurait 30-35 députés, PASOK : 15-16 députés)

Pour conclure ce message, je donne le lien de la principale source ( outre la presse portugaise et Le Monde.fr) : Okeanews
(Le fil twitter permet de suivre ce qui se passe en Grèce)

[ligerien]

Ce qui voudrait dire gouvernement communiste ou pays ingouvernable...

[vudeloin]

Un petit rappel, ligerien !
Si tu as Syriza à 30 points, tu as de fait 50 élus de prime, 3 ou 4 au titre de l'epikratias, et, de fait, 70 à 75 au scrutin proportionnel, soit un total de 123 à 129 élus sur 300 pour ce parti...
Ce serait bien le diable de ne pas trouver 22 à 29 élus de gauche (KKE, DImar et même PASOK) pour faire la maille...

[MiniM]

Le KKE ne va jamais joindre aucun gouvernement, même avec Syriza, car, pour eux, c'est un parti bourgeois anti-peuple.

Leur rhétorique est perdue quelque part dans les années 50. D'ailleurs Syriza a été fondé par des dissidents du KKE qui trouvait que le parti avait perdu contact avec la réalité.

[ploumploum]

Un petit rappel, ligerien !
Si tu as Syriza à 30 points, tu as de fait 50 élus de prime, 3 ou 4 au titre de l'epikratias, et, de fait, 70 à 75 au scrutin proportionnel, soit un total de 123 à 129 élus sur 300 pour ce parti...
Ce serait bien le diable de ne pas trouver 22 à 29 élus de gauche (KKE, DImar et même PASOK) pour faire la maille...

A ce rythme, le PASOK disparaitra s'il n' y a pas de changement radical d'orientation et d'équipe à la tête du parti.
Je pense que ce serait assez difficile de trouver une trentaine de députés de gauche courageux, à savoir capable de quitter leur parti.
Mais le vote du Plan a bien montré qu'au sein du PASOK, les dissensions existent. Tout est possible....

[ploumploum]

Le vote du Parlement grec sur le Budget 2013 s'est déroulé hier. On note une approbation, au sein de la coalition, un peu plus large que le vote sur le Plan d'austérité.
Sur les 168 députés de la coalition (qui a donc perdu 11 députés depuis juin, j'avais oublié de le dire dans le premier message), 167 ont voté pour.
128 députés ont voté contre et on dénombre 4 abstentions.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/11/12/le-parlement-grec-adopte-le-nouveau-train-de-rigueur-pour-2013_1788989_3214.html

[Fabien]

Le vote du Parlement grec sur le Budget 2013 s'est déroulé hier. On note une approbation, au sein de la coalition, un peu plus large que le vote sur le Plan d'austérité.
Sur les 168 députés de la coalition (qui a donc perdu 11 députés depuis juin, j'avais oublié de le dire dans le premier message), 167 ont voté pour.
128 députés ont voté contre et on dénombre 4 abstentions.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/11/12/le-parlement-grec-adopte-le-nouveau-train-de-rigueur-pour-2013_1788989_3214.html

La coalition a donc perdu 11 députés en moins de six mois. Si l'hémorragie continue à ce rythme, les grecs revoteront avant fin 2013... si d'ici là la Grèce n'a pas connu un coup d'état fasciste ou une révolution!

[vudeloin]

Ce qui m'étonne, c'est que l'échec patent des précédents plans dits de sauvetage n'empêche aucunement les instances européennes de prolonger leur expérimentation grecque.
Tant d'acharnement à tuer la bête confine peut être au sublime, mais le plus sublime est sans doute le peuple grec qui se rebelle dans l'orage comme un cheval en colère...

[Jean-Philippe]

La majorité gouvernementale grecque a été réduite aujourd'hui à 164 sièges sur 300 au parlement, après la radiation de leur groupe de deux députés du Dimar, parti de gauche modérée membre de la coalition au pouvoir, pour dissidence sur l'affaire d'évasion fiscale dite "liste Lagarde".
[...]
Alors que la majorité gouvernementale s'apprête à voter la constitution d'une commission d'enquête sur le rôle joué dans cette affaire par l'ex-ministre socialiste des Finances, Georges Papaconstantinou, les deux dissidents ont réclamé que les responsabilités de Vénizélos, son successeur au ministère jusqu'en mai 2011, soient aussi examinées.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/01/07/97002-20130107FILWWW00447-grece-majorite-gouvernementale-reduite.php

Dinar passe donc de 16 à 14 députés.

[Fabien]

Petit problème de mathématiques pour écoliers: sachant que la majorité au pouvoir en Grèce est passée depuis juin 2012 de 179 à 164 sièges sur 300, quand les grecs devraient-ils être de nouveau convoqués aux urnes?