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L'élection présidentielle de 2012 aux USA

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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede manudu83 » Lun 12 Nov 2012 11:43

Les républicains se trouvent face à un double problème : démographie électorale et évolution sociologique de l'électorat.

En matière sociétale le parti républicain est en total décalage avec l'électorat du nord-est et de la cote ouest :
Les positions outrancière en particulier sur l'avortement (http://www.leparisien.fr/elections-americaines-2012/polemique-sur-le-viol-le-republicain-todd-akin-refuse-de-quitter-la-course-au-senat-21-08-2012-2132458.php et dans une moindre mesure sur les mariages des personnes de mêmes sexes détournent une bonne partie de l'électorat en particulier csp + des états du nord-est.
Il est d'ailleurs caractéristique que l'une des dernières sénatrices républicaines modérée Olympia Snowe se soit retirée désavouée par le parti républicain.
Un autre exemple du décalage parti républicain-électorat a été mis en évidence en 2010 en alaska, l'état n'applique pas la peine de mort depuis 1957 et l'électorat n'y est pas favorable (y compris les républicains), la parti républicain envoya en 2010 un membre du tea-party qui fit campagne pour la peine de mort, résultat c'est une candidate républicaine dissidente modérée qui l'a battu dans l'élection en tant que write-in candidate c'est à dire que les électeurs ont écrit son nom sur les bulletins pour voter pour elle.

Ce décalage sociétal rend imprenable pour le moment les 10 états du nord-est(+DC) ainsi que les états de Californie et Washington.

L'évolution de la démographie donne 28% de votants non-blanc en 2012 contre 14% en 1988, avec un électorat latino qui vote très démocrate (à l'exception des américano-cubains) certains états quittent progressivement leur qualité de swing-state : colorado et nevada. La Floride est un cas particulier avec sa forte communauté cubaine qui vote traditionnellement plus républicain cependant que cette tendance s'atténue et rend la Floride plus difficile pour l'élection présidentielle.
Enfin l'évolution du peuplement de certains états comme la Virginie rend la situation du parti républicain plus difficile, en effet comment gagner un état avec un discours très anti état féderal quand de nombreux habitants (et en proportion croissante) de l'état travaille à DC (Fairfax-Arlington).
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede vudeloin » Lun 12 Nov 2012 15:16

Où est le décalage sociologique dans ton message, Manu ?

Les faits sont là : Noirs et Latinos sont, en moyenne, nettement moins riches que les Etats Uniens moyens.
Ce pourrait donc être leur présence relative qui justifierait qu'Obama soit vainqueur dans tel ou tel Etat.
Pas sûr que ce soit le cas en Nouvelle Angleterre et au Nord Est, à l'exception évidente de New York et de son agglomération courant aussi sur Washington, Philadelphie, Baltimore...

Mais l'Amérique profonde, alors ?

On ne le sait peut être pas, mais aucun des dix Etats les plus pauvres des USA n'a voté pour Obama alors qu'un seul des dix Etats les plus riches l'a fait (et encore s'agit il de l'Alaska où les salaires sont majorés pour cause d'industrie pétrolière dominante et de conditions de travail très particulières).
On n'a pas fini de regarder les choses...
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede manudu83 » Lun 12 Nov 2012 15:56

Que les noirs ou les latinos soient moins riche que la moyenne nationale c'est incontestable mais quelque soit leur niveau de revenu, ils votent nettement plus démocrate que les blancs de même revenu. Le cas est encore plus impressionant avec la communauté juive qui est plus riche que la moyenne nationale et vote très démocrate (nationalement). "Les juifs américains c'est les revenus d'un wasp, et le vote d'un portoricain".

Une étude en Floride a montré que parmi les personnes touchées par la crise des subprimes , la quasi totalité des blancs a voté Romney alors que les autres ont voté majoritairement Obama.
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede manudu83 » Lun 12 Nov 2012 16:06

parmi les dix états les plus riches par tête Obama 8 - Romney 2 (Wyoming-Alaska)
parmi les dix états les plus pauvres par tête Romney 8 - Obama 2 (New Mexico-Michigan)
parmi les dix états les plus hispaniques Obama 8 - Romney 2 (Texas - Arizona)
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede Jean-Philippe » Lun 12 Nov 2012 16:32

manudu83 a écrit:parmi les dix états les plus riches par tête Obama 8 - Romney 2 (Wyoming-Alaska)
parmi les dix états les plus pauvres par tête Romney 8 - Obama 2 (New Mexico-Michigan)
parmi les dix états les plus hispaniques Obama 8 - Romney 2 (Texas - Arizona)


Si on faisait la même chose avec les dix Etats les plus urbanisés et les dix plus ruraux, on aurait aussi des indications parlantes.
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede manudu83 » Lun 12 Nov 2012 16:47

parmi les états les plus ruraux Romney 7 - Obama 3 (Vermont-Maine-New Hampshire)
Parmi les états les plus urbains Obama 7 - Romney 3 (Utah, Arizona, Texas)
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede pierrot » Lun 12 Nov 2012 17:16

Poursuivons l'analyse des résultats des petits candidats avec Roseanne Barr candidate du Peace and Freedom Party.
La célèbre actrice, réalisatrice et productrice essentiellement de télévision, connue aussi pour ses engagements d'activiste pacifiste, avait échoué à obtenir l'investiture du Green Party. Elle doit sa 6ème place au rang national au fait d'avoir pu accéder au bulletin de vote dans 2 des 4 Etats les plus peuplés et surtout en Californie.

Dans le golden state elle a rassemblé dans les 40 000 voix et talonne la candidate verte et ses 64 000 suffarges. Obtenant globalement un inattendu 0,4%, elle rassemble près des 3/4 de ses 53 500 voix à l'échelon national. Elle atteint ou dépasse les 0,8% dans 6 petits Comtés avec notamment 1,0% dans le Mendocino County et 1,2%, son record national, dans le Trinity County (avec 60 voix).
Dans le fameux Comté de Los Angeles, le plus grand du pays, elle est en phase avec sa moyenne californienne avec 0,4% et surtout elle dépasse les 10 000 voix.

En Floride avec 8 000 voix (0,1%) elle plafonne à l'échelle des Comtés entre 0 et 0,5% (son meilleur pourcentage obtenu dans deux petits Comtés)

Notons qu'elle était également "on the ballot" dans le Colorado où elle a obtenu 0,2 % et 4 500 voix avec un score compris entre 0,5 et 0,7% dans 8 petits Comtés et ausii un 0,5% dans le plus Comté de Fremont qui compte plus de 20 000 électeurs. Avec 92 voix elle y est 4ème devançant à la fois Virgil Goode et Jill Stein.
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede vudeloin » Lun 12 Nov 2012 18:57

Si l'on va chercher plus loin dans les détails et qu'on regarde par exemple la question de la présence de la population afro américaine dans la population résidente d'un Etat, que constate t on ?

Que sur les dix Etats comptant la proportion la plus élevée de Noirs, 7 ont voté pour Romney et 3 pour Obama.

Il s'agit du Mississippi, de la Louisiane, de la Géorgie, des deux Caroline, de l'Alabama et du Tennessee.

On notera qu'il s'agit d'autant d'Etats sudistes.

Les trois Etats qui ont voté Obama sont le Maryland, le Delaware et la Virginie.

Un commentaire est il utile, sinon pour mettre en évidence qu'il s'agit là des effets de l'économie américaine avec Baltimore qui fait clairement pencher démocrate tout le Maryland, la Virginie affectée par l'Etat fédéral et le Delaware par son statut économique un peu particulier ?

Si l'on appréhende maintenant la densité de population des Etats (le signe le plus évident d'urbanisation, parce que bon, l'urbanisation de l'Utah je veux bien mais à part de constater, comme dans le Nevada, qu'une fois qu'on est sorti de Salt Lake City, c'est un peu ravitaillé par les corbeaux, l'Utah...), on constate aussi qu'Obama est en tête non seulement dans les dix Etats et territoires les plus denses (Columbia, New Jersey, Rhode Island, Massachusetts, Connecticut, Maryland, Delaware, New York, Floride et Pennsylvanie) mais aussi dans les cinq qui suivent (Ohio, Californie, Illinois, Hawaii, Virginie) !

Et que sur les dix les moins denses, nous trouvons huit Etats pour Romney (Utah, Nebraska, Idaho, les deux Dakota, Montana, Wyoming, Alaska) et deux pour Obama (Nevada et New Mexico).

Sur le vote hispanique et latino, à partir du moment où l'on parle de 50 millions d'Etats Uniens d'origine hispanique (pour seulement 35 millions en 2000), on est bien obligé de revenir à la situation propre à chaque Etat et comptant une proportion significative (plus de 10 % de la population) d'origine hispanique.

On trouve l'Arizona qui compte aujourd'hui près d'1,9 million d'Hispaniques (600 000 de plus qu'en 2000) et près de 30 % de la population locale.

L'Etat est toujours GOP et en 2000, nous avions 685 341 voix Gore et 781 652 voix Bush ; en 2012, 1 034 972 voix Romney (hausse de 253 320) et 839 929 voix Obama (hausse de 154 588 voix ).

Ensuite, on trouve la Californie qui accueille plus de 14 millions d'Hispaniques.

En 2012, 6 018 248 voix pour Obama (pour le moment), 3 913 866 voix pour Romney
En 2000, 5 861 203 voix pour Gore, 4 567 429 pour Bush Jr.

Ensuite, nous avons le Colorado avec 1,04 million d'Hispaniques et 300 000 de plus en dix ans.

En 2000, 883 745 voix pour Bush Jr, 738 227 pour Gore.
En 2012, 1 252 679 voix pour Obama, 1 135 403 pour Romney.

Puis nous avons le Connecticut, avec 480 000 Hispaniques et une hausse de 50 % en dix ans.

En 2012, Obama fait 897 909 voix, Romney 630 450.
En 2000, Gore faisait 816 015 voix, Bush Jr 561 094.

Après, nous avons la Floride, avec 4,2 millions d'Hispaniques et Latinos (2,7 millions seulement en 2000).

Pour mémoire,
En 2000, Bush Jr avait obtenu 2 912 790 voix, Gore 2 912 253
En 2012, Obama fait 4 236 032 voix, Romney 4 162 174.

Ensuite, nous avons l'Idaho, où le nombre des Latinos a cru de 75 000 en dix ans, dépassant les 11 % de la population.

En 2012, Romney a fait 420 390 voix, Obama 212 699
En 2000, Bush Jr avait obtenu 336 937 voix, Gore 138 637.

Nous allons terminer avec le cas du Nevada.

La part des Hispaniques dans la population de l'Etat est passée de 19,7 à 26,5 %, et leur nombre d'environ 394 000 à plus de 716 000.

En 2000, l'Etat votait Bush Jr en lui accordant 301 575 voix contre 279 978 pour Al Gore.
En 2012, Obama atteint 529 005 voix, Romney 462 607 voix.

Je ne sais pas s'il y a une sorte de ligne rouge en la matière, mais bon, à vous de voir...
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede manudu83 » Lun 12 Nov 2012 19:19

Ou sont passés le Nouveau Mexique et le Texas dans les états les plus hispanisés ?
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Re: L'élection présidentielle de 2012 aux USA

Messagede vudeloin » Lun 12 Nov 2012 19:27

Même si cela est passé un peu en marge de la présidentielle et des élections au Congrès Fédéral, un grand nombre d'Etats votaient pour leurs Assemblées d'Etat (Sénats et Chambres des Représentants).
Les Républicains ont pris le contrôle de trois Assemblées jusqu'ici démocrates : le Sénat du Wisconsin et les deux chambres de l'Arkansas (qui étaient à majorité démocrate depuis la Guerre de Sécession), ce qui me semble confirmer l'extinction d'un type d'homme politique quasiment disparu aujourd'hui, à savoir le dixiecrat, élu démocrate blanc du Sud, souvent raciste, démagogue et populiste, sérieusement concurrencé sur ce créneau par une bonne partie d'élus républicains confits en religion et assez sérieusement "allumés" sur nombre de sujets, à commencer par la Création du Monde.

Les Démocrates, pour leur part, surfant sur le succès d'Obama, ont emporté huit Assemblées locales : la Chambre des Représentants du New Hampshire, le Sénat de l'Etat de New York, le Sénat et la Chambre du Maine, le Sénat et la Chambre du Minnesota, la Chambre du Colorado et de l'Oregon.

A voir plus en détail...
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