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pronostics et analyses

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Re: pronostics et analyses

Messagede Jean Talu » Mar 10 Avr 2012 13:37

Jean-Philippe a écrit:Comme surprises possibles, on a :
Le Pen à plus de 20% (mais 3e)
Sarkozy ou Hollande à plus de 30%
Hollande ou Sarkozy devançant l'autre de plus de 5 points
Mélenchon devant Le Pen
Bayrou à une autre place que la 5e (à plus de 13 ou moins de 8%)
Joly ou NDA à plus de 5%
Joly devancée par un ou 2 autres petits candidats
Cheminade à une autre place que dernier

Comme énorme surprise, on a :
un duel de second tour non prévu
une abstention à plus de 35% ou proche de 20%


Tout de même, Sarkozy derrière Hollande serait tout de même un fait marquant au soir du premier tour étant donné l'histoire que les média nous vendent depuis Villepinte... Ce ne serait pas une "surprise" au sens propre évidemment car on sait bien que lorsqu'un candidat est donné à 29 et l'autre à 28.5% dans les sondages on ne sait pas finalement qui devance qui mais ce serait disons "marquant" alors que l'inverse le serait moins dans la limite où l'écart n'est pas supérieur à 5%...
Dernière édition par Jean Talu le Mar 10 Avr 2012 13:45, édité 1 fois.
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Re: pronostics et analyses

Messagede wolverine » Mar 10 Avr 2012 13:42

Jean Talu a écrit:
Jean-Philippe a écrit:Comme surprises possibles, on a :
Le Pen à plus de 20% (mais 3e)
Sarkozy ou Hollande à plus de 30%
Hollande ou Sarkozy devançant l'autre de plus de 5 points
Mélenchon devant Le Pen
Bayrou à une autre place que la 5e (à plus de 13 ou moins de 8%)
Joly ou NDA à plus de 5%
Joly devancée par un ou 2 autres petits candidats
Cheminade à une autre place que dernier

Comme énorme surprise, on a :
un duel de second tour non prévu
une abstention à plus de 35% ou proche de 20%


Tout de même, Sarkozy derrière Hollande serait tout de même une petite surprise ou du moins ce serait largement commenté au soir du premier tour étant donné l'histoire que les média nous vendent depuis Villepinte...


Ce serait perçu comme un préavis de licenciement par les analystes et les politologues...
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Re: pronostics et analyses

Messagede wolverine » Mar 10 Avr 2012 13:44

bravo à Jean-Philippe pour sa liste des surprises possibles,ça me semble complet
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Re: pronostics et analyses

Messagede Jean Talu » Mar 10 Avr 2012 14:02

Selon moi:

TRES PEU SURPRENANT
une abstention autour de 30%

PEU SUPRENANT
Hollande devant Sarkozy (*)

MOYENNEMENT SUPRENANT
Mélenchon devant Le Pen
Cheminade à une autre place que dernier

FORT SUPRENANT
Sarkozy ou Hollande à plus de 30%
Hollande ou Sarkozy devançant l'autre de plus de 5 points
Le Pen à plus de 20% (mais 3e)
Bayrou à une autre place que la 5e (à plus de 13 ou moins de 8%)
un duel de second tour non prévu
Joly devancée par un ou 2 autres petits candidats

TRES FORT SUPRENANT
Joly ou NDA à plus de 5%

(*) Ajouté par mes soins. ;)
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Re: pronostics et analyses

Messagede wolverine » Mar 10 Avr 2012 14:07

Jean Talu a écrit:Selon moi:

TRES PEU SURPRENANT
une abstention à plus de 35% ou proche de 20%

PEU SUPRENANT
Hollande devant Sarkozy (*)

MOYENNEMENT SUPRENANT
Mélenchon devant Le Pen
Cheminade à une autre place que dernier

FORT SUPRENANT
Sarkozy ou Hollande à plus de 30%
Hollande ou Sarkozy devançant l'autre de plus de 5 points
Le Pen à plus de 20% (mais 3e)
Bayrou à une autre place que la 5e (à plus de 13 ou moins de 8%)
un duel de second tour non prévu
Joly devancée par un ou 2 autres petits candidats

TRES FORT SUPRENANT
Joly ou NDA à plus de 5%

(*) Ajouté par mes soins. ;)


TRES TRES PEU SURPRENANT
la divulgation de la surprise sur internet avant 20H grâce à la presse étrangère lol
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Re: pronostics et analyses

Messagede Jean Talu » Mar 10 Avr 2012 14:28

Suite à un commentaire de Pierrot sur le fil "la campagne de JLM", j'ajouterais ce qui me paraitrait être une surprise mais pas impossible à savoir un Mélenchon qui plafonnerait à 10-12% au lieu des 15-16% annoncés, ce qui serait décevant pour lui par rapport à la dynamique dont on parle ici et là...
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Re: pronostics et analyses

Messagede Draume » Mar 10 Avr 2012 16:43

Entre les instituts, si sur la globalité c'est blanc bonnet et..., sur des "détails", les chiffres divergent :
Un donne + de 30 % d'abstentions, un autre 20 %
Pour les 18/25 ans, LH 2 donne 23 % à Hollande, Harris Interactive 35 %
Mystère et boule de ...
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Re: pronostics et analyses

Messagede Stéphane » Mar 10 Avr 2012 17:24

Le ridicule ne tuant pas, voici mon prono :
Hollande 27
Sarkozy 26,5
Le Pen 18
Mélenchon 13
Bayrou 7,5
Joly 3
Dupont-Aignan 3
Arthaud 0,9
Poutou 0,8
Cheminade 0,3

Hollande 54,2 / Sarkozy 45,8
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Re: pronostics et analyses

Messagede vudeloin » Mer 11 Avr 2012 17:32

marc joseph a écrit:Néanmoins , certaines tendances apparaissent lors de ces enquêtes d' opinion et les ' éléments ' remontant du terrain ' semblent bien les confirmer .
Ainsi je reste persuadé que nous allons avoir une élection que l' on pourrait qualifier comme étant en 2 blocs

Le premier bloc représente les 4 gros candidats et donc messieurs BAYROU , HOLLANDE et SARKOZY ainsi que madame LE PEN .
Il me semble évident que ces 4 candidats devraient se ' partager ' environ 80 % des suffrages estimés , avec une candidate du FN à ne pas sous estimer si le mécontentement actuel se traduit dans les urnes par un vote protestataire .

Le second bloc pèsera donc environ 20 % , qui devraient selon moi se répartir de la façon suivante :
- de 13 à 15 % environ pour les candidats de gauche ( Front de Gauche , Verts , LO et NPA et peut être CHEVENEMENT et quelques autres .
- les 5 à 7% restants devraient se répartir entre les divers candidats de droite non sarkozistes ( MORIN , VILLEPIN , BOUTIN , DUPONT AIGNAN ) et les autres ( NIHOUS , LEPAGE )

Revenons au bloc des ' grands candidats ' :

- je reste persuadé que Marine LE PEN devrait approcher voire dépasser les 20 % , la question étant de savoir au détriment de qui elle réalisera sa progression .
- si la tendance à la hausse de BAYROU se poursuivait , jusqu' à atteindre un niveau comparable voire supérieur à 2007 , celui ci réduira probablement les candidats de la droite républicaine hors SARKOZY à la portion congrue ( notamment messieurs MORIN et VILLEPIN ). Reste alors à déterminer si le candidate du MODEM grignotera aussi sur l' électorat de François Hollande jusqu' au point de le faire rétrograder en 2* voire 3 * position ( avec 20 % environ ) .


Enfin , en comparant suivant le traditionnel bloc contre bloc , on obtient ainsi ( estimations basse et haute en quelque sorte ) :

- un blog de gauche allant de 35 à 43 % des exprimés
- un bloc de droite ' républicaine ' compris entre 25 et 30 %
- un pôle centriste ( BAYROU , LEPAGE ) ALLANT DE 15 à 23 % ( fourchette très haute j' en conviens ) et dont les reports seront déterminants
- une droite extrême ( FN et peut-être Parti de France ) que j' évalue personnellement à 20 % minimum voire bien plus

Ce qui laisse de fait la porte ouverte à de grandes surprises ! :!: et ouvre la porte à de futurs débats et commentaires :D de la part des membres de ce forum


Si j'ai jugé utile de vous copier ce post, le premier du fil de discussion, daté d'un certain temps, de notre ami marseillais Marc Joseph (dont je dois dire que j'apprécie souvent les indications sur la situation politique de la grande ville phocéenne), c'est, qu'à la lumière des enquêtes d'opinion les plus récentes, les choses ont tout de même étonnamment évolué.

Là où marc joseph a, apparemment, raison, c'est que les quatre candidats dont il estimait qu'ils devaient atteindre les 80 % des voix les atteindraient effectivement, mais avec une performance bien différente de celle envisagée.

Marine Le Pen est située entre 13 et 17 % environ et ne semble plus en mesure de jouer le rôle de surprise du premier tour, venant supplanter l'un des deux « favoris » prévus.

François Bayrou ne rééditera pas sa performance de 2007 et les sondages les plus récents tendent à le placer sous la barre des 10 %, puisque Sarkozy et Hollande semblent, pour l'heure, « lui faire les poches »...

Quant aux deux candidats préférés des media, leur duel homérique continue entre 26 et 30 %, même si l'on peut craindre pour eux quelques déperditions de fin de campagne maintenant que d'autres, dans les derniers jours de cette campagne officielle, ont un peu plus voie au chapitre.

Pour le reste, Jean Luc Mélenchon semble parti pour faire plus que le reste de la gauche en 2007, et même en situation de faire plus que l'ensemble des candidats non socialistes de 2002, nonobstant Taubira et Chevènement.

Sa campagne est sans doute la plus étonnante du scrutin, et ressentie comme telle par l'opinion, sans préjuger, bien entendu, de la manière dont les électeurs se détermineront in fine.

Pour le second tour, je ne sais pas pour vous mais tout de même...

Sarkozy est à 29 % dans une enquête récente de je ne sais plus quel institut.
La droite, l'extrême droite, le centre, réunis, sont à 54,5 % dans ce même sondage.
Pour passer de 29 à 50 % au moins, le Président sortant doit donc capitaliser au second tour (de manière disons arithmétique) le soutien de 21 % des électeurs parmi les 25,5 % ayant opté pour Marine Le Pen, François Bayrou ou Nicolas Dupont Aignan.

C'est à dire plus de 82 % de cet électorat.

Franchement, vous y croyez ?
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Re: pronostics et analyses

Messagede marc joseph » Mer 11 Avr 2012 19:35

c'est vrai que le ' prisme marseillais de janvier 2012 ' recèlait quelques erreurs dont une grosse surestimation du bloc centriste
mais je reste persuadé que l' extrême droite sera entre 17 et 20 %
le bloc ' gauche de la gauche ' devrait se situer entre 14 et 17 %

Pour le reste je reconnais que la sauce béarnaise n' a pas pris , probablement par le jeu des transferts
- de bayrou vers NS et/ou FH
- de NS vers MLP
- de FH et eva Joly vers JLM

et mieux encore des retournements de tendance pourraient avoir lieu ces prochains jours
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