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sondage avec les candidats

Espace de discussion entièrement dédié à l'actualité de l'élection présidentielle de 2012. Communiquez sur la campagne, les sondages, les candidats,...

Re: sondage avec les candidats

Messagede Emeric » Ven 30 Mar 2012 08:26

Cette semaine le site 2012.cmonvote.com donne le résultat suivant :
Votants : 6674
Blanc :91

Sarkozy : 25,76%
Hollande : 21,51%
Le Pen : 18,9%
Bayrou : 14,36%
Mélenchon : 13,6%
Joly : 2,08%
Dupont-Aignan : 1,87%
Poutou : 0,93%
Cheminade : 0,58%
Arthaud : 0,43%

Ce site à l'avantage contrairement aux autres consultations sur le net de controlé un minimum l'unicité du vote par contrôle des adresses IP des votants. Après l'échantillon n'a aucune valeur scientifique car vient voter qui veut.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Zimmer » Ven 30 Mar 2012 09:29

Emeric a écrit:Après l'échantillon n'a aucune valeur scientifique car vient voter qui veut.


Donc, nous sommes d'accord, ce sondage est sans intérêt.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean-Philippe » Ven 30 Mar 2012 09:37

Sans intérêt, je n'irai pas jusque là car on voit que l'écart se réduit entre les deux favoris depuis quelques semaines. En terme de tendance, cela correspond à ce qu'on observe dans les sondages officiels/scientifiques, y compris au 1e tour.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Ven 30 Mar 2012 10:48

je pense à peu près comme Zimmer sur ce type de sondage qui ont autant de vertu scientifique que les sondages dits officiels dont le caractère parfaitement équilibré me semble déjà difficile à percevoir...
Un sondage par Internet nécessite d'ores et déjà un usage de l'outil, et cela sur représente par principe certaines catégories d''âge ou professions au regard des autres, avec tous les effets déformants que peut entraîner cette sur représentation.
Même si l'usage d'Internet est assez répandu ( la possession d'un ordinateur étant pratiquement une obligation scolaire pour les collégiens aujourd'hui), il ne l'est pas assez pour permettre une représentation fidèle de la population.
Donc, à part de constater que les internautes les plus dynamiques sont ceux partisans des cinq candidats qui alimentent désormais la chronique...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Ven 30 Mar 2012 13:56

Une étude réalisée par Ipsos sur l'ancrage des candidats dans différentes catégories électorales de la France. Où l'on apprend que Nicolas Sarkozy est moins que jamais le « candidat du peuple ». Marine Le Pen n’est plus la candidate des ouvriers. Jean-Luc Mélenchon mord dans la France populaire. Et François Hollande réalise un score équilibré dans chacune des catégories électorales.

http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/03/29/les-quatre-surprises-de-la-nouvelle-france-electorale-230660
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean Talu » Ven 30 Mar 2012 15:47

Selon un sondage TNS Sofres pour I>Télé publié ce vendredi, sur l'ensemble des français, François Bayrou et François Hollande sont ceux qui apparaissent les plus crédibles pour respecter leurs engagements de campagne.
41 % font confiance à François Bayrou (contre 44 % pas confiance);
40 % font confiance à François Hollande (50 % pas confiance);
32 % font confiance à Jean-Luc Mélenchon (53 % pas confiance);
32 % font confiance à Nicolas Sarkozy (59 % pas confiance);
Plus des deux-tiers des Français ne font pas confiance à Marine Le Pen et Eva Joly pour respecter leurs engagements : 60 % pour la candidate frontiste et 64 % pour celle d'Europe Ecologie-Les Verts.

http://www.tns-sofres.com/_assets/files/2012.03.30-promesses.pdf
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sondage sur les francais de l'étranger

Messagede flo78 » Sam 31 Mar 2012 05:43

Le journal libération présente un sondage sur les intentions de vote des français de l'étranger.
Les Français de l'étranger placeraient nettement en tête Nicolas Sarkozy (37%) si le premier tour de la présidentielle avait lieu dimanche, devant François Hollande (27%), selon un sondage de OpinionWay TV5Monde et Lepetitjournal.com.

Au deuxième tour, Nicolas Sarkozy obtiendrait 51% des suffrages, contre 49% à François Hollande.

En troisième position pour le premier tour, François Bayrou obtiendrait 13% des voix, Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen seulement 8% et 7% respectivement. Eva Joly recueillerait 4%. Le reste se répartit en toutes petites proportions entre d'autres noms, y compris de non-candidats, le sondage ayant été réalisé pour partie avant la validation des candidatures par le Conseil constitutionnel.

8% n'ont pas exprimé d'intention de vote.

(Sondage réalisé en ligne du 12 au 23 mars auprès d'un échantillon de 2031 personnes, représentyaif de la population des Français résidant à l'étranger, âgés de 18 ans et plus et inscrits sur les listes consulaires. Marge d'erreur de 1 à 2 points au plus).


Il faut noter les résultats de l'élection présidentielle de 2007:
Premier tour


Inscrits 822 944 100,00%
Abstentions 491 263 59,70%
Votants 331 681 40,30%


Blancs ou nuls 2 480 0,75%
Exprimés 329 201 99,25%


Voix | % Exprimés
M. Olivier BESANCENOT 4 389 | 1,33%
Mme Marie-George BUFFET 1 840 | 0,56%
M. Gérard SCHIVARDI 406 | 0,12%
M. François BAYROU 70 908 | 21,54%
M. José BOVÉ 3 951 | 1,20%
Mme Dominique VOYNET 6 518 | 1,98%
M. Philippe de VILLIERS 2 915 | 0,89%
Mme Ségolène ROYAL 98 498 | 29,92%
M. Frédéric NIHOUS 678 | 0,21%
M. Jean-Marie LE PEN 10 771 | 3,27%
Mme Arlette LAGUILLER 1 624 | 0,49%
M. Nicolas SARKOZY 126 703 | 38,49%


Deuxième tour
Nombre | % Inscrits
Inscrits 821 919 | 100,00%
Abstentions 475 609 | 57,87%
Votants 346 310 | 42,13%

Nombre | % Votants
Blancs ou nuls 6 217 | 1,80%
Exprimés 340 093 | 98,20%

M. Nicolas SARKOZY 183 613 | 53,99%
Mme Ségolène ROYAL 156 480 | 46,01%


Ce sujet aurait pu être mis dans le sujet sur les élections législatives des français de l'étranger. On s'aperçoit que les français de l'étranger votent toujours plus à droite que la moyenne nationale, mais moins marine le pen.

Mais avec un rapport 51/49 sur des élections de députés, le rapport de force dans les circonscriptions peut être non 2 gauche 9 droite comme annoncé, mais 4 ou 5 gauche 6 ou 7 droite.
http://www.liberation.fr/politiques/01012399456-les-francais-de-l-etranger-plebiscitent-sarkozy-dans-un-sondage
http://www.easyexpat.com/forums/resultats-election-presidentielle-francais-etranger-t12618.html
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Sam 31 Mar 2012 08:19

Un sondage qui appelle plusieurs réserves.

Un, il est réalisé "en ligne" ce qui pose évidemment un problème de sur représentation a priori des catégories sociologiques ou démographiques familiarisées avec l'Internet, comme d'un risque patent de fausses déclarations, encore plus fort que dans les enquêtes en direct ou par téléphone.
Deux, se pose bien entendu la question de la faible participation des électeurs concernés en 2007 puisque l'abstention avait été, et de loin, le comportement majoritaire de nos expatriés, ce qui semble pouvoir encore être le cas cette année.
Trois, la présentation du sondage s'avère trompeuse puisque, même à le consudérer comme scientifiquement juste, on constate que le sortant ne rééditerait ni sa performance de premier tour ni celle du second.
Et quelque part, en fait, cette "étude" accrédite plus encore la probabilité de sa défaite au soir du second tour.

Quant à la transposition des résultats sur les législatives, je pense que la prudence s'impose plus encore que partout ailleurs...
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Oskial » Sam 31 Mar 2012 08:39

vudeloin a écrit:il est réalisé "en ligne" ce qui pose évidemment un problème de sur représentation a priori des catégories sociologiques ou démographiques familiarisées avec l'Internet, comme d'un risque patent de fausses déclarations, encore plus fort que dans les enquêtes en direct ou par téléphone.


Certes, mais le risque de surreprésentation sociologique est quand même moindre chez les Français de l'Etranger, composé pour partie de salariés expatriés appartenant le plus souvent à des CSP +. Les autres Français de l'étranger sont généralement équipés de moyens techniques leur permettant de garder le lien avec la France à moindre coût et subissent moins la fracture numérique qu'en Métropole ou dans les DOM-TOM.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Sam 31 Mar 2012 09:30

Justement, Oskial, tu m'offres l'occasion de parler un peu plus de nos expatriés....

Parce que pas mal d'idées assez fausses circulent sur le sujet.

Je dois dire, à mon humble avis, que si les Français de l'Etranger connaissaient une sur représentation des catégories socio professionnelles supérieures, il est probable qu'ils voteraient plus nettement à droite encore qu'ils ne semblent le faire.

Bon, d'abord, il y a désaccord sur les chiffres.

C'est à dire que l'on estime à 2,5 millions le nombre de nos compatriotes vivant à l'étranger ce qui, une fois retirés les enfants, donnerait environ 2 millions d'adultes.

Nous en avons, encore cette année, un peu plus d'un million d'électeurs inscrits sur les listes électorales consulaires, avec évidemment, les inégalités habituelles de présence à l'étranger, et notamment le fait qu'une grande partie de nos expatriés vivent en Europe, dans le cadre de leur activité professionnelle et que cette activité n'est pas nécessairement à tout coup, loin de là, une activité de direction d'entreprise, même déléguée.

Le jeune Français qui va à Londres et devient garçon d'étage dans un palace de la capitale britannique, cela existe, au moins autant que le directeur général de la filiale polonaise d'une entreprise française...

Nous avons aussi tout un ensemble de cas de figure très différent ; cela va des Juifs rapatriés d'Afrique du Nord qui ont fait l'aliyah et sont allés habiter à Haïfa pour vivre leur retraite aux coopérants culturels de l'Afrique sahélienne en passant par les commerçants expatriés au Mexique et j'en passe...

Autant d'ailleurs tordre de suite le cou à une légende assez répandue : celle qui veut que des Français partent à l'étranger pour des raisons « fiscales », au motif que les impôts seraient plus doux au soleil...

Selon l'administration fiscale elle même (mes sources étant assez fiables puisque venant du plus haut de la hiérarchie des finances publiques), on ne compte chaque année qu'un solde d'environ 450 à 500 exilés fiscaux (chiffre à rapprocher donc des 2 millions d'expatriés) et l'on ne compterait au total qu'environ 80 000 comptes bancaires détenus par des Français expatriés susceptibles d'être imposés dans notre pays au titre de revenus de source française...

Ce qui signifie tout simplement que l'immense majorité des expatriés a, effectivement, le centre de ses intérêts matériels et moraux à l'étranger, puisque c'est là qu'elle y exerce son activité professionnelle, qu'elle y mène sa vie familiale et personnelle, etc...

Je dois ceci dit indiquer un point de détail qui n'est pas inintéressant.

Celui qui veut que l'exil fiscal, cette fameuse question dans l'air, n'est défini par l'administration qu'à raison de l'assujettissement antérieur du contribuable à l'impôt de solidarité sur la fortune.

C'est à dire que le dernier chiffre connu des « exilés fiscaux » (environ 800 pour 2010, chiffre qu'il faut réduire des 350 retours) ne se fonde que sur le dépôt d'une déclaration ISF l'année antérieure.

On s'amusera donc de voir l'ISF servir de paramètre de mesure (il aurait pu y en avoir d'autres, à mon avis), comme on rapprochera le nombre net d'exilés (environ 450) des deux millions d'expatriés comme des 600 000 contribuables de l'ISF...

Ensuite, on peut toujours regretter qu'un nombre relativement conséquent de nos compatriotes soient amenés à vivre et travailler à l'étranger (alors qu'en général, c'est en France qu'ils ont été éduqués et formés), mais on ne peut négliger à ce stade quelques éléments clés.

Notamment le fait qu'une part très importante des Français de l'Etranger sont des bi nationaux, et singulièrement, dans la période la plus récente, des jeunes Français issus de l'immigration qui ne trouvent pas à s'employer en France, malgré leur parcours scolaire, les diplômés qu'ils ont obtenus et j'en passe...

Ces jeunes sont autrement plus nombreux que les Paul Dubrule et Gérard Mulliez qui ont quitté la France en résidant à cinq kilomètres de sa frontière et constituent une part croissante de nos expatriés dans les pays du Golfe, dans le Maghreb et, même, dans certains pays d'Europe.

Par ailleurs, la question de la binationalité, comme celle des mariages mixtes, est au coeur du débat aujourd'hui.

L'expatriation, de manière générale, est un moment temporaire dans la vie de nos expatriés.
Ce qui, par contre, peut devenir durable, c'est la vie familiale que cette expatriation peut changer.

Et l'un des problèmes posés, notamment dans le discours d'une Marine Le Pen comme d'un Nicolas Sarkozy, en ce qui concerne les questions d'immigration, est celui de la restriction programmée à l'entrée sur le territoire d'un grand nombre d'étrangers qui ne sont que les conjoints étrangers de ressortissants français.

Une hypothèse d'école qu'on peut définir, par exemple, dans la situation d'un jeune technicien de nationalité Française mais dont les parents étaient des Algériens immigrés en France et qui épouse une jeune femme Algérienne, née là bas et y ayant jusqu'ici vécu.

Pour que chacun ait les choses à l'esprit, ce type de situation est à l'origine de la moitié des entrées sur le territoire français de personnalité de nationalité étrangère extra communautaire...

En fait, le temps est loin où n'étaient inscrits, sur les listes consulaires, que les employés de l'Ambassade de nationalité française, les militaires stationnés de par le monde, les coopérants de l'enseignement, quelques journalistes envoyés spéciaux et quelques commerçants spécialisés dans l'import export...

La population française émigrée est de plus en plus diverse et, pour tout dire, de plus en plus conforme à la moyenne de la population française.

Elle en porte les traces, la variété et la diversité des origines, et je ne vois d'ailleurs pas beaucoup de raisons qui voudraient, à part quelques endroits bien précis (Principauté de Monaco, Suisse ou Liechtenstein, par exemple), que la droite y ait la primauté électorale ad vitam aeternam.

Le miroir de l'émigration française est parfois un peu déformant toutefois (cas de l'Amérique du Nord où les expatriés enregistrés sont plus aisés qu'en moyenne, le fait est) mais il n'en demeure pas moins que notre pays, sans que nous nous en soyons rendu compte, est en fait devenu un pays d'émigration.
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