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Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Espace de discussion entièrement dédié à l'actualité de l'élection présidentielle de 2012. Communiquez sur la campagne, les sondages, les candidats,...

Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean Talu » Mar 20 Mar 2012 14:44

Ça fait maintenant quinze jours qu'on nous rebat les oreilles avec l'"extraordinaire montée" de Mélenchon qu'on qualifie volontiers dans les média de "troisième homme" sans doute en référence au parcours de Bayrou en 2007.

Or, force est de constater qu'à ce jour JLM n'est que le cinquième homme si l'on en croit les sondages, et que la "formidable montée" qu'on observe au cours de la période susmentionnée n'est tout au plus qu'un passage de 8-9% à 10-11%, ce qui est assez conforme à ce que pèse généralement l'ensemble du bloc d'extrême gauche à l'élection présidentielle. Donc objectivement, il me semble que la mayonnaise sondagière a du mal a prendre pour l'instant malgré les encouragements de Benoît Apparu...

Reconnaissons que la mobilisation à la Bastille était un vrai succès numérique pour le Front de gauche (même si le discours de JLM m'a semblé un peu moins percutant qu'à l'accoutumée) ce qui en définitive ne me surprend pas beaucoup compte tenu de la capacité de mobilisation que l'on connait s'agissant de la gauche radicale et du PC en particulier. J'aurai été beaucoup plus surpris de voir se réunir 100000 militants du modem même si leur champion est un peu plus haut dans les sondages...

Mais tout de même, est ce qu'on ne force pas un peu le trait dans certains commentaires ici et dans les média ? Le phénomène Mélenchon, ne se résume t'il pas à une construction médiatique finalement assez artificielle à ce jour pour les raisons que j'évoquais un peu plus haut ? Certes, le phénomène Bayrou en 2007 qui procédait du même type de mise sur orbite médiatique s'est finalement auto-réalisé bien que, si l'on regarde attentivement, la montée "effective" du candidat dans les sondages n'était intervenue qu'assez tardivement après l'éclosion médiatique du phénomène ... Cette montée effective fut favorisée notamment dans la dernière ligne droite parce que la victoire de la candidate socialiste apparaissait de plus en plus incertaine à mesure que l'élection approchait.

Qu'en sera t'il de JLM ? Est ce que tous ces ingrédients sont réunis ? Atteindra t'il une orbite sondagière de 15% ou plus comme le béarnais ? Qu'en sera t'il dans les urnes ? La réponse en avril prochain...
Jean Talu
 
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Fabien » Mar 20 Mar 2012 19:55

Jean Talu a écrit:Ça fait maintenant quinze jours qu'on nous rebat les oreilles avec l'"extraordinaire montée" de Mélenchon qu'on qualifie volontiers dans les média de "troisième homme" sans doute en référence au parcours de Bayrou en 2007.

Or, force est de constater qu'à ce jour JLM n'est que le cinquième homme si l'on en croit les sondages, et que la "formidable montée" qu'on observe au cours de la période susmentionnée n'est tout au plus qu'un passage de 8-9% à 10-11%, ce qui est assez conforme à ce que pèse généralement l'ensemble du bloc d'extrême gauche à l'élection présidentielle. Donc objectivement, il me semble que la mayonnaise sondagière a du mal a prendre pour l'instant malgré les encouragements de Benoît Apparu...

Reconnaissons que la mobilisation à la Bastille était un vrai succès numérique pour le Front de gauche (même si le discours de JLM m'a semblé un peu moins percutant qu'à l'accoutumée) ce qui en définitive ne me surprend pas beaucoup compte tenu de la capacité de mobilisation que l'on connait s'agissant de la gauche radicale et du PC en particulier. J'aurai été beaucoup plus surpris de voir se réunir 100000 militants du modem même si leur champion est un peu plus haut dans les sondages...

Mais tout de même, est ce qu'on ne force pas un peu le trait dans certains commentaires ici et dans les média ? Le phénomène Mélenchon, ne se résume t'il pas à une construction médiatique finalement assez artificielle à ce jour pour les raisons que j'évoquais un peu plus haut ? Certes, le phénomène Bayrou en 2007 qui procédait du même type de mise sur orbite médiatique s'est finalement auto-réalisé bien que, si l'on regarde attentivement, la montée "effective" du candidat dans les sondages n'était intervenue qu'assez tardivement après l'éclosion médiatique du phénomène ... Cette montée effective fut favorisée notamment dans la dernière ligne droite parce que la victoire de la candidate socialiste apparaissait de plus en plus incertaine à mesure que l'élection approchait.

Qu'en sera t'il de JLM ? Est ce que tous ces ingrédients sont réunis ? Atteindra t'il une orbite sondagière de 15% ou plus comme le béarnais ? Qu'en sera t'il dans les urnes ? La réponse en avril prochain...


Passer de 8-9% à 11% en quelques jours, ce n'est déjà pas mal, M. Talu, d'autant que Mélenchon était autour de 5%/6% l'automne dernier! Qui plus est, ce score est supérieur à ce qu'avait fait ce que vous appelez "le bloc d'extrême gauche" en 2007. Il est donc un peu fort de café de prétendre que "la mayonnaise sondagière a du mal à prendre". Par ailleurs, vous nous dites que le front de gauche a une forte capacité de mobilisation. C'est exact. J'ajouterais qu'il y a aussi une indéniable dynamique de campagne. N'est ce pas un peu contradictoire avec la prétendue "construction médiatique" que serait à vos yeux la percée de Mélenchon?
Remarquez, si la percée de Mélenchon vous gêne et que vous souhaitez l'ignorer pour des raisons qui vous appartiennent, libre à vous. Mais vous risquez un réveil douloureux le 22 avril... :roll:
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede vudeloin » Mar 20 Mar 2012 21:17

marc joseph a écrit:comme l' on pouvait s' y attendre , Jean-Luc Mélenchon ne pourra tenir meeting sur les plages du Prado , ni à proximité du stade ( esplanade du vélodrome ) ni sur le vieux port .

Raisons invoquées par la mairie : pas de manifestations politiques dans un des espaces de détente pour les Marseillais" où se déroulent de nombreux événements publics, mais "pas militants" , ou encore 'impossibilité en raison de travaux '

personnellement , j' ai encore en mémoire un meeting de Georges Marchais au stade vélodrome en 1981 puis un autre de Jean Marie Le Pen en 1988 qui s' étaient déroulés sans incidents notables ..

J' en viens à me demander si monsieur Mélenchon ne devient pas victime de son succès .

Je crois même me souvenir que Marchais avait rempli le Vélodrome d'alors qui contenait 40 ou 45 000 places (il n' y avait pas la fameuse tribune en plein vent qu'on a vu apparaître pour le Mondial 98) et qu'il été d'ailleurs arrivé en tête sur Marseille ville.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede vudeloin » Mar 20 Mar 2012 21:56

@ Jean Talu

Je ne sais pas si Mélenchon est une « construction médiatique », tout simplement parce que les media, mine de rien, font partie de la campagne électorale, au même titre que les sondages, soit dit en passant…

Toujours est il, cher Jean Talu, que les passages télévisés du candidat du Front de Gauche ont été, pendant la période précédant l’ouverture de la campagne officielle, plutôt regardés, dépassant assez nettement les émissions invitant Eva Joly, François Bayrou, et même François Hollande dans la dernière période.

Pour tout dire, je crois que l’intérêt sur la candidature de l’ancien Sénateur de l’Essonne (il fut alors le benjamin du Luxembourg) est peut être né de la fameuse confrontation qu’il a eu avec Marine Le Pen, dans l’émission « Des paroles et des actes » où celle-ci, refusant ostensiblement de répondre au candidat du Front de Gauche, sous des motifs qui laissent aujourd’hui un peu rêveur (« Jean Luc Mélenchon n’est pas un candidat à ma hauteur » entre autres), s’est en fait assez gravement déconsidérée aux yeux d’une bonne partie de l’opinion et des très nombreux téléspectateurs (plus de 6 millions) qui regardaient l’émission…

Mais l’autre aspect, sans doute oublié par beaucoup, est que cela faisait déjà quelque temps que le candidat battait la campagne (il a tenu son meeting de lancement de campagne place Stalingrad en juin 2011 et il a prononcé un discours important lors de la traditionnelle Fête de l’Humanité en septembre).

Par ailleurs, le fait est que le sillage de la campagne du Front de Gauche entraîne pour l’heure des forces pour certaines endormies, pour d’autres disparates ou dans l’expectative.

Je connais quelques militants du PCF et je dois dire que j’ai l’impression, notamment pour les plus anciens, qu’ils semblent avoir retrouvé une nouvelle jeunesse et une énergie renouvelée à mener campagne.
On aurait presque l’impression que le « cadavre », maintes fois enterré du Parti Communiste bouge encore…

Que le PCF dispose encore de quelques capacités de mobilisation est un fait et la marche sur la Bastille le montre suffisamment.

Je n’ai pourtant pas l’impression que l’évènement ait bénéficié d’une couverture médiatique spectaculaire, de la même manière que les chiffres du CSA sont suffisamment explicites (ils figurent dans le fil de discussion sur la couverture audiovisuelle de la campagne) pour montrer que ce n’est pas la candidature du Front de Gauche qui est la « plus couverte » par les media de cette nature.

Mais l’autre aspect, me semble t il, est que la candidature Mélenchon, comme le souligne notamment notre ami SALVAT, va au-delà du seul contingent des électeurs communistes ou des militants et sympathisants communistes.

Elle fédère et catalyse des forces syndicales, associatives, politiques très différentes, allant des anciens des comités antilibéraux qui avaient soutenu José Bové (je constatais par exemple que le député maire de Saint Denis, Patrick Braouezec, qui, en 2007, a parrainé la candidature du paysan de l’Aveyron et fait partie de son équipe de campagne figurait en bonne place à la tribune de la Bastille ce dimanche) à des écologistes déçus de la campagne d’Eva Joly, en passant par d’anciens chevènementistes ou de nombreux socialistes qui sont, de plus en plus, questionnés par leur choix du premier tour.

Régis Debray, par exemple, vient d’affirmer qu’il se retrouve dans la campagne de Jean Luc Mélenchon (en tout cas pour l’heure) mais il est loin d’être le seul puisque, pour donner un exemple finalement assez amusant, cinquante auteurs de polar ont lancé un appel à voter en sa faveur.

Dire jusqu’où cela ira, je ne le sais pas.

Disons qu’il y a un large cercle de sympathie autour de la candidature du Front de Gauche, entourant un cercle plus restreint de personnes se posant la question de voter pour lui, lequel cercle en tient un troisième en lui-même, celui des électeurs qui feront ce choix là le 22 avril.

En ayant pesé chacun des éléments, comme le danger éventuel de Le Pen (qui me semble quelque peu éloigné au vu des sondages de premier tour actuels, vu que la fille du Chef se situe entre dix et douze points derrière), le risque de réduire le score du candidat PS par rapport à celui de Sarkozy, je ne sais trop quoi encore.

Alors, « construction médiatique » parce que, selon certains, la droite « pousserait « Mélenchon pour tailler des croupières à Hollande et le faire baisser, favorisant par là même les sombres desseins de Nicolas Sarkozy ?

Je serais des responsables de l’UMP et de leurs canaux de transmission (comme le Figaro), je ne me garderais ceci dit de « pousser « Mélenchon.

Parce qu’il est probable que la campagne du Front de Gauche ne finisse par toucher des électeurs dubitatifs, notamment ceux qui, pour le moment, sont plutôt tentés par l’abstention…
A croire que la présentation médiatique actuelle (ou jusqu’alors proposée) de la campagne n’a pas suffisamment « intéressé « les électeurs pour qu’ils soient décidés à aller voter.

L’abstention, pour l’heure, c’est plutôt les couches populaires, les jeunes, etc...

Ne nous trompons pas : précisément l’électorat qui fera la différence au final et celui que cherche à « travailler » le Front de Gauche.

En tout cas, doit y avoir du « mou dans la corde à nœuds » du côté du soutien massif des plus modestes au Front National…

Ah oui, détail qui n’est pas sans importance, non plus, cher Jean Talu.

La campagne du Front de Gauche recueille un certain écho et même un écho certain dans le monde associatif et syndical.

Son grand oral devant la FCPE, par exemple, a été fort apprécié par les participants comme l’avait été son intervention devant les associations féministes le 8 mars.

De la même manière, de nombreux syndicalistes (il suffit pour cela d’aller sur le site de campagne www.placeaupeuple2012.fr et de consulter la « liste d’appuis » pour s’en rendre compte) d’organisations diverses (pas seulement de la CGT pour tout dire) se positionnent en faveur du candidat du Front de Gauche.

Media pour media, les syndicalistes, dans leur proximité avec leurs collègues de travail, dans les contacts qu’ils peuvent entretenir avec une large part du monde salarié, sont un vecteur d’opinion au moins aussi pertinent et efficace que les belles phrases de Claire Chazal ou les messages de David Pujadas.

Alors, on peut être d’accord ou non avec Mélenchon (ce n’est pas l’objet de ce message), mais il faut effectivement s’interroger sur les ressorts qui le font pour le moment apparaître comme le candidat faisant la meilleure campagne de tous ceux qui sont en lice cette année.

Je me posais la question et l’ai posée à un parlementaire écologiste que j’ai eu l’occasion de croiser en lui demandant « Pourquoi cet effet Mélenchon ? ».

Sa réponse fut simple et claire (je ne suis pas certain que ce parlementaire vote pour quelqu’un d’autre qu’Eva Joly, bien entendu) « C’est le seul qui donne envie ».
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Oskial » Mer 21 Mar 2012 07:01

Au risque de paraître simpliste, ce qui peut faire dire que Mélenchon fait une bonne campagne repose d'abord sur les sondages d'opinion. Il a triplé son score en moins d'un an. Les premiers sondages sur la présidentielles, un an avant le scrutin, le mettaient à 4%. Il culmine pour l'instant à 11,5%. C'est un fait établi. Ca devient notable quand on note que sa progression est régulière et n'est affectée jusqu'alors par aucun des évènements de campagne : officialisation des candidatures, retrait...

Il y a ensuite les présences dans les meetings qui témoignent, a minima, d'une organisation revigorée et, peut-être au-delà, d'une capacité à attirer peut-être bien au-delà des acteurs traditionnels des meetings de la gauche radicale. Enfin, le rassemblement de la Bastille ne peut être réduit à la capacité mobilisatrice du PCF. D'abord parce que l'affluence était bien supérieure à des mobilisations syndicales de ces dernières années. Ensuite, parce que l'organisation a été débordée (globalement un quart des manifestants n'ont semble-t-il pas entendu le meeting) et que le résultat est très loin des prévisions des organisateurs eux-mêmes (entre 30 et 50 000 personnes).

Enfin, il y a sa côte personnelle (autour de 40% d'opinions positives), son potentiel électoral (entre 20 et 30% selon les instituts), l'écart qui se réduit avec François Bayrou (1% dans le dernier publié) et même Marine Le Pen (3,5%). l'ensemble de ces éléments peuvent nous faire dire a minima qu'il réussit sa campagne...
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean-Philippe » Mer 21 Mar 2012 08:43

Je suis d'accord avec le message d'Oskial, en le nuançant toutefois sur un point. Il y a un an, les sondeurs mettaient Mélenchon en concurrence avec Besancenot alors que ce dernier avait assuré qu'il ne se présenterait pas. Ce n'est qu'à partir de mai 2011 où les sondeurs ne le proposent plus. Cependant, il est vrai que début mai, Mélenchon reste autour de 5-6%, avant d'atteindre les 7% dès juin.
Je ne parlerais donc pas de triplement, mais d'un quasi doublement, ce qui n'est déjà pas si mal.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean Talu » Mer 21 Mar 2012 09:40

Mon message se voulait un peu polémique, contredisant volontairement les commentaires de la plupart des journalistes. Il ne s'agit pas de remettre en question le charisme indéniable de JLM, ni l'intérêt qu'il suscite dans le coeur d'un certain nombre de nos concitoyens voir de certains commentateurs ;). Je me pose seulement la question de la traduction dans les sondages puis dans les urnes de cette soudaine poussée de "Mélenchonite" dans le paysage médiatique. Pour moi il y a un décalage entre les deux. Je reste donc convaincu que comme pour le fameux "croisement des courbes" qui fut excessivement médiatisé ces quinze derniers jours, la poussée de Mélenchon dans les sondages est somme toute modeste (2-3% ça reste dans la marge d'erreur) à ce jour malgré qu'elle soit largement survendue par les journaux...
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede OctavioMey » Mer 21 Mar 2012 11:35

JL Mélenchon séduit car, outre sa gouaille tribunicienne,il est sans doute à gauche le candidat le mieux structuré intellectuellement à gauche et qu'il réussit le tour de passe passe idéologique d'agréger les différentes familles d'électeurs de la gauche de la gauche (des anciens électeurs de Montebourg lors des primaires PS aux anciens électeurs du facteur neuilléen en 2007) : c'est l'homme qui arrive à parler d'écologie sans faire rebrousser chemin aux cégétistes pro-industrie nucléaire.
Les limites de sa progression risquent d'être celles, sociologiques, de cet électotat (ce qui peut néanmoins le mener à dépasser Bayrou et atteindre la barre des 15 %).
Cela étant dit, les médias ont trouvé un "bon client" dans une campagne assez terne , cela aide...
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede vudeloin » Mer 21 Mar 2012 17:45

Je rappelle que 60 % des actifs en France sont des ouvriers ou des employés...
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede OctavioMey » Jeu 22 Mar 2012 15:20

Les enquêtes démontrent plutôt que Mélenchon n'est que le 4eme candidat auprès des ouvriers derrière Hollande, Marine Le Pen et Sarkozy ; seule la population des ouvriers et employés syndiqués adhère largement à son discours. Je fais référence bien sur au secteur privé, dans le secteur public il bénéficie d'une bien plus large audience, employés comme cadres des différentes FP, ce qui fait déjà des réserves conséquentes de bulletins de vote...
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