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sondage avec les candidats

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Re: sondage avec les candidats

Messagede ploumploum » Sam 25 Fév 2012 18:27

Sondage Ifop-Fiducial sur le vote des agriculteurs, alors que s'ouvre le Salon de l’Agriculture :

Sarkozy : 40 %
Le Pen : 17 %
Bayrou : 16 %
Hollande : 14 %
Mélenchon : 4 %
Joly : 3 %
Villepin : 2 %

Autres : 4 %

Pas de réels surprises si ce n'est les recul importants de Sarkozy (51 % du vote des agriculteurs en 2007) et de Bayrou (26 % en 2007). La fille Le Pen ferait mieux que son père (+4 pts). Hollande ferait mieux que Royal (+4), comme Mélenchon sur Buffet (+3)

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/sondage-sarkozy-en-tete-chez-les-agriculteurs-25-02-2012-1877833.php
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Sam 25 Fév 2012 19:51

Je rappelle qu'il y a, aujourd'hui, moins d'agriculteurs en activité que d'enseignants devant élèves.
Les paysans, cela constitue aujourd'hui quelque chose comme 2 % du corps électoral.

Je constate que la progression relative de la gauche au sein de la paysannerie confirme tout de même la tendance générale à la hausse et donc d'un score qui devrait dépasser, sans trop de difficultés, le seuil des 40 %.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede ploumploum » Dim 26 Fév 2012 18:23

Sondage TNS-Sofres concernant l'électorat ouvrier :

Sur l'ensemble des français : (plusieurs réponses possibles)
35 % pensent que Mélenchon est le candidat qui défend le mieux les ouvriers
31 % pour Hollande
16 % pour Bayrou
12 % Sarkozy
10 % Le Pen
8 % pour Arthaud
7 % pour Joly
5 % Poutou
Villepin : 3 %
Lepage : 3 %
Dupont-Aignan : 2 %

Aucun des candidats : 12 %
Sans opinion : 16 %



Sur les ouvriers (plusieurs réponses possibles) :
Hollande : 31 %
Mélenchon : 25 %
Bayrou : 13 %
Sarkozy : 12 %
Le Pen 12 %
Joly : 9 %
Arthaud : 7 %
Villepin : 4 %
Poutou : 3 %
Lepage : 1 %
Dupont-Aignan : 1 %

Aucun : 14 %
Sans opinion : 19 %

On constate que chez les ouvriers (comme sur l'ensemble des français), Mélenchon est considéré comme meilleur défenseur par rapport à Le Pen


http://www.tns-sofres.com/_assets/files/2012.02.26-extr-gauche.pdf
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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean-Philippe » Dim 26 Fév 2012 18:58

J'ai été étonné de voir que si peu d'ouvriers pensent que Marine Le Pen est celle qui les défend le mieux alors qu'elle est à un niveau beaucoup plus haut pour ce qui est des intentions de vote. La preuve je pense qu'un grand nombre vote FN ou Le Pen pour dire "merde" au système.
Cependant, je ne nie pas le fait que la part du vote d'adhésion aux idées du FN est plus importante (entre un tiers et la moitié je pense) que lors des élections précédentes.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Dim 26 Fév 2012 20:37

Il y a une autre hypothèse, Jean Philippe, qui est tout à fait envisageable et que je vais tâcher de développer ici.

Il y a tout de même une manière de traiter la démocratie dans les sondages qui ne peut qu'éveiller l'esprit critique.

Soyons précis.

Il y a une sorte de clause de style, fondée on ne sait trop sur quelle hypothèse, qui voudrait qu'en gros, les gens peu diplômés, les ouvriers, les couches populaires ou moyennes seraient gagnées à l'idée de voter sans trop de difficulté et de manière massive pour le Front National.

Il y a d'ailleurs, à mon avis, une certaine forme de confort intellectuel, dans certains milieux, à laisser penser que, dès lors qu'on a un peu d'éducation, qu'on exerce une profession plus enrichissante et glorifiante que celle d'ouvrier de maintenance ou de nettoyeur, on comprend toutes les raisons de ne pas voter FN et que l'inculture et la bêtise crasse des milieux populaires sont tels qu'ils se laisseraient avoir à voter Le Pen.

C'est là, me semble t il, aller un peu vite en besogne, d'autant qu'assez peu d'éléments permettent, sur le fond, de corroborer cette analyse.

Ne serait ce que parce que l'abstention est suffisamment forte dans bien des endroits pour que, rapportés au nombre des électeurs, le nombre des suffrages FN y soit, finalement, souvent assez faible.

Habitant moi même dans une ville populaire de banlieue, j'ai, lors des élections cantonales de mars 2011, vu le FN parvenir à un score à un niveau de 5 % des électeurs inscrits, alors même qu'aux présidentielles de 2007 (loin d'être le meilleur résultat de Le Pen dans son histoire), ils étaient encore 8,3 %...

Cette sorte de snobisme sondagier, qui sent son dédain envers les milieux et couches populaires, est quelque part, de fait, une clause de style.

Car la réalité, c'est que la droite, dans toutes ses acceptions, a toujours eu une certaine influence au sein des couches populaires, notamment à l'époque gaulliste où entre 25 et 35 % des ouvriers pouvaient voter pour le parti au pouvoir ou ses alliés sans beaucoup de problèmes.

J'ai déjà eu l'occasion de le dire mais si une telle réalité n'avait pas de corps, nous aurions depuis longtemps commencé en France d'établir une société socialiste...

Ensuite, la question du véhicule politique qui capte cet électorat est évidemment posée.

Longtemps, l'UDR ou le RPR furent les partis idoines, ne serait ce que parce qu'une partie de la « classe ouvrière » participait, tout simplement, aux mouvements concernés, le parti gaulliste disposant de relais, notamment dans la hiérarchie intermédiaire (agents de maîtrise, ouvriers qualifiés) ou dans le mouvement syndical (FO et la CFTC comptaient un certain nombre de militants qui avaient d'évidentes sympathies gaullistes).

L'UMP, sur le fond, n'a pas le moyen de reproduire ce schéma et, de fait, la captation du vote ouvrier de droite par le FN devient tout à fait possible.

La nature a horreur du vide, ne l'oublions jamais...

Comme en plus, l'UMP a échoué sur les questions de délocalisation, entre autres, et que l'expérience de la loi TEPA, et des heures sup' est tout sauf concluante, on voit le problème.

Je constate cependant dans le sondage une autre donnée intéressante : celle qui place clairement les deux principaux candidats de gauche au plus haut dans le classement, ce qui me semble devoir augurer d'un large succès dans cette catégorie sociale les 22 avril et 6 mai.

Ensuite, l'autre hypothèse sur le vote FN est qu'il n'est pas aussi important que cela dans les milieux ouvriers (bien loin en tout cas de ce qu'annonce elle même Marine Le Pen) et qu'il ne s'agit pas vraiment d'un vote d'adhésion, montrant par conséquent une évidente fragilité susceptible de causer une réduction de l'influence de la candidate d'extrême droite dans une campagne qui prendrait un tour nouveau, plus axé, comme cela semble être le cas depuis quelques jours, sur les questions d'emploi, d'industrie, de pouvoir d'achat.

Ce sondage me semble donc porter en filigrane à la fois la volatilité du vote FN tel qu'attendu lors de la présidentielle et, in fine, le risque de voir les candidats lepénistes souffrir de scores plus faibles lors des législatives.
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sondage ipsos 24 et 25/02

Messagede flo78 » Mar 28 Fév 2012 06:42

sondage ipsos date de terrain 24 et 25/02/2012 (959 personnes mode d'interview: telephone)
comparaison avec le meme institut 16 et 17/02/2012
arthaud 0,5
poutou 0,5
melenchon 8 (-1)
hollande 31,5 (-0,5)
eva joly 2,5 (-0,5)
lepage 0,5 (-0,5)
bayrou 11,5 (+0,5)
villepin 1 (-0,5)
sarkozy 27 (+2)
dupont aignan 1 (+0,5)
le pen 16
extreme gauche 1 gauche 42 centre 12 droite 29 extreme droite 16
second tour
sarkozy 42 (+1)
hollande 58 (-1)

report
candidat premier tour / hollande/ sarkozy/ne sait pas
melanchon 83 2 15
joly 72 14 14
bayrou 48 26 26
le pen 26 39 35

attitude a egard de sarkozy
souhait qu'il soit battu dans tous les electorats sauf celui de sarkozy
attitude a egard de hollande
souhaits qu'il soit battu ecrasant chez les electeurs de sarkozy et majoritaire chez le pen
il vaudrait mieux qu il soit elu majoritaire chez bayrou et minoritaire chez le pen

donc electorat majoritairement anti sarkozyste --- pas de faim de hollande
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sondage ipsos 25/02 suite

Messagede flo78 » Mar 28 Fév 2012 06:44

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Re: sondage avec les candidats

Messagede Jean-Philippe » Mar 28 Fév 2012 19:06

Sondage SOFRES qui confirme les autres (baisse de Hollande, hausse de Sarkozy, mais l'écart de 2 pts au 1e tour passe à 14 au 2e (contre 16 il y a un mois).

Hollande : 30 (-1,5)
Sarkozy : 28 (+2)
Le Pen : 17 (+1)
Bayrou : 10,5 (-1,5)
Mélenchon : 9,5 (+0,5)
Joly : 2,5 (-0,5)
Villepin : 1 (-0,5)

Autres : 1,5 (dont Cheminade à 0,5)

http://tempsreel.nouvelobs.com/sondage-presidentielle-2012/20120228.OBS2488/sondage-le-bref-elan-de-sarkozy.html
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Re: sondage avec les candidats

Messagede ploumploum » Mar 28 Fév 2012 19:14

Ce qui m'étonne c'est de voir Sarkozy à 28 % au vu du bilan....
Sinon, Mélenchon est en train de frôler les 10 %, il peut même dépasser Bayrou

D'après les données de l'enquête, la participation devrait être assez importante.
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Re: sondage avec les candidats

Messagede vudeloin » Mar 28 Fév 2012 20:49

On n'est pas fauché avec des résultats aussi contradictoires...
Le fait est qu'il semble toutefois acquis que Marine Le Pen ne pourra pas concurrencer véritablement Sarkozy, même si j'ai l'impression que le score du sortant est surcoté.
(Pour tout dire, je ne ressens pas trop une déperdition de son électorat limitée à un dixième de ceux qui ont voté pour lui en 2007 pas plus d'ailleurs que je ne ressens une hausse du vote Le Pen proche de 70 % des voix 2007).
Mais bon, quant à la contradiction entre vote de premier et de second tour, j'ai bien l'impression qu'elle a beaucoup à voir avec les échantillons sélectionnés et les "redressements".
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