sondage avec les candidats

[curieux]

Le sondage IFOP journalier donne ce jour les mêmes résultats qu'Opinionway: 29 Hollande, 27 Sarkozy au 1er Tour et 56-44 au 2ème Tour. 2 pts au 1er Tour, c'est l'écart le plus faible donné par cet institut depuis le début du Rolling.
Hollande ne baisse que peu mais Sarkozy remonte sensiblement (+2,5 pts en 1 semaine).
Quoiqu'on en pense la stratégie agressive de Sarkozy semble donner des résultats, au moins au 1er Tour.
Et quelle sera la dynamique s'il arrive à passer devant au 1er tour dans les sondages ? On peut compter sur les snipers UMP pour en faire tout un évènement.
Rien n'est fait quoiqu'on en dise et les dirigeants et militants PS auraient bien tort de le penser ... Je crois d'ailleurs que Hollande lui-même ne le pense pas mais toute la difficulté pour lui va être d'amortir cette baisse (de l'écart) qui était somme toute prévisible mais qui intervient quand même assez vite après la déclaration de candidature du président sortant.

[Majastre]

Les sondages sont comme du parfum qu'il faut humer sans jamais le boire!

Je pense que le problème de Sarkozy est davantage le 2d tour que le premier! En effet, au second tour, il y a un TSS (tout sauf Sarkozy) qui se met en place. Forcément , c'est l'adversaire qui en profite (en l'occurence Hollande). Mais dans le cas de candidatures, de Aubry, Royal, Montebourg... c'eût été la même chose. De même, si c'était un candidat comme Bayrou ou de Villepin qui parvenait à arriver au 2d tour à la place de Hollande. C'est davantage Sarko qui est battu , que Hollande qui est élu!

Concernant le premier tour, Sarkozy a obtenu 31% en 2007. Les sondages lui donnent 26 - 27% soit une perte infime par rapport à tout ce que l'on entend autour du soi! Faites le test auprès de vos collègues, amis ou famille qui ont voté Sarkozy! En 2007, tout le monde l'assumait fièrement! Déjà en 2008, un peu moins! Maintenant, plus du tout et TOUS vous disent qu'il est hors de question de revoter pour lui!!! Donc, il est bizarre que la chute ne soit "que" de 4 ou 5%!

Les 4 et 5 points qui manquent à Sarkozy par rapport à 2007 ce sont précisément ceux qui ont été siphonnés à Le Pen en 2007.
Sarkozy fait tout pour reprendre ce petit déficit. S'il y parvient, il sera devant Hollande au soir du premier tour.
partir de là, "tout devient possible" au second tour comme il se plaisait à le dire, naguère.

[jordan]

Ainsi en 1995, les sondages ne verront Chirac irrémédiablement dépasser Balladur qu’à la fin février, soit bien après l’irruption des deux leaders de droite dans l’arène, survenues respectivement le 4 novembre 1994 et le 18 janvier suivant. A cette occasion, le futur président engrangera huit points, et inversement son « ami de trente ans » en perdra huit.

Evocation qui sert souvent de bouée de sauvetage pour maints sarkozystes amateurs de sondages, mais les lecteurs de ce forum savent à quel point ce précédent historique (et quasi unique) est impropre à toute comparaison actuelle : il s'agissait à l'époque de deux candidats issus de la même majorité, mieux du même parti ! et leurs programmes étaient sur le fond assez interchangeables. Du coup le passage de 8% d'électeurs de l'un à l'autre était plus que facile ;)

Dans l'offre de candidats 2012, on ne voit guère de candidat sur un positionnement aussi proche du président sortant que ne l'étaient Chirac et Balladur à l'époque. Bayrou peut-être, et encore, il est depuis 2007 résolument dans l'opposition, certes une forme d'opposition qui lui est bien particulière et sans alliances.

Du coup, il est absolument impossible au Président sortant de "chiper" 8 points à un autre candidat en l'espace d'un mois, contrairement à 1995. Les siphonnages d'électorats ont déjà eu lieu (Boutin, Morin, Nihous..) et la récolte fut maigre..

[jordan]

Les 4 et 5 points qui manquent à Sarkozy par rapport à 2007 ce sont précisément ceux qui ont été siphonnés à Le Pen en 2007.
Sarkozy fait tout pour reprendre ce petit déficit. S'il y parvient, il sera devant Hollande au soir du premier tour.
partir de là, "tout devient possible" au second tour comme il se plaisait à le dire, naguère.

Curieusement, après 2007, l'UMP a perdu toutes les élections qui se sont tenues sur deux tours (2008, 2010, 2011) et n'a "gagné".. que celle qui se jouait sur un seul tour à la majorité relative (2009).

Le problème, c'est que la présidentielle est indubitablement un scrutin à deux tours ;)

[vudeloin]

Tel jironi, je pense tout de même que le potentiel de voix de Sarkozy est plus faible qu'il y a cinq ans et que son pourcentage est un peu plus élevé dans les sondages qu'il ne le serait en réalité...
Ensuite Majastre a sans doute raison pour indiquer que le siphonnage de l'électorat potentiel de Le Pen semble le seul moyen pour lui d'y arriver.
Après, au second tour, cela risque quand même d'être difficile et le passage de 30 à 50 % plus une voix complexe sans trop de réserves, surtout s'il n'y a pas d'écart significatif avec Hollande...
Et comme je pense qu'Hollande a réussi à parer (et que cela continuera) le trouble éventuel du vote Bayrou qui pouvait, tactiquement, apparaître comme une solution à certains électeurs socialistes disons modérés en 2007, il me semble bien installé autour des 30 points aussi.
Affaire à suivre, notamment en fonction de l'enjeu européen en cours, autour du mécanisme de stabilité et du plan Grèce, ceci dit...

[Majastre]

Exactement.
Cette fois Sarkozy aura vraiment un problème au second tour.
Depuis des années, l'UMP est un parti rendu autour de 25% du corps électoral. Qu'il soit représenté par Blanche-Neige ou par Gilles de Rais ce parti reste à 25%. Avec un peu de chance et beaucoup d'astuce, Sarkozy peut rogner sur le matelas de la Marine au 1er tour pour arriver péniblement à 30%. Il ne prendra rien, en revanche à Bayrou
Mais au second tour, ceux qui du FN seront déjà revenus chez lui dès le premier tour, ne s'ajouteront pas à ses voix comme force d'appoint. D'autre part, les attaques acérées contre lui par Le Pen et par Bayrou laissent supposer que leur électorat respectif ne se reportera pas goulument sur son nom, au contraire. En fait, il a une réserve peau de chagrin de voix (du peuple) pour le second tour et le TSS (tout sauf Sarko) risque de jouer à plein régime contre lui.

A mon avis, c'est pas Sarkozy qui risque de battre Hollande, c'est plutôt Mélenchon qui risque de le faire perdre s'il est à plus de 10%. Un deal pour les législatives (où Hollande aura beaucoup à lâcher, probablement) est indispensable pour gagner.

[Stéphane]

Selon le dernier sondage IPSOS http://www.ipsos.fr/ipsos-public-affair ... ielle-2012
la déclaration de candidature de Sarkozy n'aurait aucun impact sur les intentions de vote :
Hollande 32 (inchangé)
Sarkozy 25 (inchangé)
Le Pen 16 (inchangé)
Bayrou 11 (-1,5)
Mélenchon 9 (+0,5)
Joly 3 (+1)
De Villepin 1,5 (-0,5)
les autres : 0,5 ou moins

second tour : FH 59 / NS 41 inchangé

Le reflux de Bayrou se confirme, ainsi que la lente mais régulière progression de Mélenchon qui n'est plus loin d'un score à 2 chiffres.

[ploumploum]

On constatera que les reports de voix au second tour ont évolués.

Électeurs Bayrou : on passe de 46 % à 37 % pour Hollande et de 24 à 28 % pour Sarkozy
Électeurs Le Pen : 19 % Hollande et de 41 à 35 % pour Sarkozy (est-ce que la stratégie de séduction ne fonctionne pas ?)
Électeurs Mélenchon : de 70 à 87 % pour Hollande (moins d'indécis donc) et 4 % pour Sarkozy
Électeurs Joly : de 68 à 67 % pour Hollande et 18 à 20 % pour Sarkozy

[Fabien]

On notera qu'IFOP et OPINIONWAY sont les seuls instituts à mesurer une progression significative de Sarkozy. Le premier travaille pour Europe 1 et Paris Match (propriété du "frère" de Sarkozy, Arnaud Lagardère). Le second bénéficie des commandes du Figaro (propriété de Serge DASSAULT et inconditionnel de Sarkozy). Ceci aurait-il un quelconque rapport avec cela? :lol:

[vudeloin]

Selon le dernier sondage IPSOS http://www.ipsos.fr/ipsos-public-affair ... ielle-2012
la déclaration de candidature de Sarkozy n'aurait aucun impact sur les intentions de vote :
Hollande 32 (inchangé)
Sarkozy 25 (inchangé)
Le Pen 16 (inchangé)
Bayrou 11 (-1,5)
Mélenchon 9 (+0,5)
Joly 3 (+1)
De Villepin 1,5 (-0,5)
les autres : 0,5 ou moins

second tour : FH 59 / NS 41 inchangé

Le reflux de Bayrou se confirme, ainsi que la lente mais régulière progression de Mélenchon qui n'est plus loin d'un score à 2 chiffres.

Je crois surtout que le candidat du Front de Gauche qui, dans les faits, mobilise d'autres réseaux que ceux de Bayrou, n'est plus très loin de prendre la quatrième place...