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Bayrou et la présidentielle

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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede vudeloin » Ven 20 Jan 2012 09:49

en marge de la campagne de Bayrou, l'un de ses soutiens, Jean Arthuis, ancien Ministre des Finances (1995-1997) et toujours Sénateur de la Mayenne ( il y préside le conseil général), après avoir été longtemps rapporteur général du budget au Sénat et Président de la commission des finances jusqu'en 2011, préconise " que les Parlements nationaux" soient associés au pacte de stabilité européen.
Une association qui ferait de ces Parlements les gardiens vigilants de la mise en oeuvre du pacte de stabilité plutôt que les concepteurs de la politique budgétaire de chaque pays.
Question à cent sous : à quoi servent les Parlements dans une Europe où seule la Commission européenne serait habilitée, après consultation du gouverneur de la Banque Centrale et du conseil des Ministres, à définir les choix budgétaires ?
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede vudeloin » Ven 20 Jan 2012 09:53

Draume a écrit:Par ailleurs, Bayrou vient de dévoiler une partie de son projet
Il dit vouloir stabiliser les dépenses du budget de l'Etat
Qu'est ce à dire ?
Comme les charges de dette et pensions devraient augmenter "naturellement" de 7 Milliards (loi de programmation des Finances Publiques ), cela veut dire diminuer d'autant les 275 Milliards de dépenses directes d'Etat et des Prélèvements sur recettes (PSR Collectivités et UE)
Donc diminuer l'ensemble de l'enveloppe des 275 de 2,55 % !!!
Je souhaite beaucoup de courage pour expliquer que la DGF versée aux Collectivités diminuerait de 41 Milliards à 40.
Les collectivités seraient contraintes de freiner leurs investissements (surtout que les emprunts se raréfient) qui causera des dégâts au BTP (bonjour la récession) et d'augmenter les impôts locaux


Une juste remarque, Draume, sachant que le programme du candidat Bayrou prévoit à la fois une augmentation des recettes de 50 milliards d'euros (bon courage) et une réduction des dépenses d'autant (on commence par quoi ?) !

On peut souhaiter une amélioration des comptes publics, qui semble nécessaire en tous les ças, mais il convient toujours de s'interroger sur les processus qui ont conduit à leur dégradation et, là dessus, je crains que le Modem ait quelque peine à sortir des ornières du discours récurrent sur le thème "il faut réduire les dépenses publiques et il faut supprimer les niches fiscales"...
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede Draume » Ven 20 Jan 2012 11:51

Certes oui, il faut toujours savoir pourquoi on en est arriver là. Le passé permet de réfléchir à l'avenir
Je crains que la réponse soit du style de Poquelin "Voilà pourquoi votre fille est devenue muette".
Mais ce qui me hérisse encore plus, ce sont les phrases sans contenu "réduire les dépenses publiques".
Quand on demande où, on silence.
Cela me fait penser au communiqué de la bande des 3 : Hamon, Lienemann et Emmanuelli
Ils refusent d'échanger des emplois dans l'éducation contre des emplois dans la santé.
Sauf qu'ils devraient savoir que les hospitaliers ne sont pas des fonctionnaires d'Etat émergeant dans la loi de Finances, et qu'il n'y a pas glissement entre les deux.
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede vudeloin » Ven 20 Jan 2012 12:29

C'est une manière de dire les choses, surtout, me semble t il pour marquer leur désaccord avec l'idée qu'on pourrait renforcer les moyens de l'éducation en procédant au "redéploiement"des emplois publics existants.
En clair, ou en bon français, Hollande propose de créer 60 000 emplois d'enseignants en 5 ans en tirant parti, pour chaque tranche de 12 000 créations annuelles, des départs en retraite de fonctionnaires dans les autres corps de la Fonction publique d'Etat, d'une partie de ces départs pour affecter la dépense budgétaire à l'éducation...
C'est à dire qu'il prône la stabilité globale des effectifs de la FPE avec une redistribution interne, coincé qu'il est entre sa logique d'acceptation des engagements européens et celle de promotion d'une politique "différente" de celle d'aujourd'hui.
Pas sûr que ce soit le meilleur moyen de répondre au problème du chômage dans le pays.

Pour Bayrou, de toute manière, le redressement des comptes publics est la priorité et cela passe par moins de service public et plus d'impôts...
La différence avec Sarkozy ?
Peut être n'a t on jamais vu Sarkozy conduire un tracteur ;)
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede Draume » Ven 20 Jan 2012 13:13

12.000 agents de moins chaque année dans les autres secteurs.
Si l'on prend une loupe, il ne reste que les militaires et les fonctionnaires dépendant de Bercy. Dur, dur pour eux
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede vudeloin » Ven 20 Jan 2012 14:57

Auquel cas, face cachée du programme de Hollande, la suppression de postes au Ministère des Finances serait légitimée par la fusion CSG/IRPP qui reporte la charge administrative de la collecte de l'impôt, pour l'essentiel, sur les entreprises et non plus sur le système déclaratif que nous connaissons aujourd'hui.
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede ligerien » Ven 20 Jan 2012 16:00

vudeloin a écrit:Auquel cas, face cachée du programme de Hollande, la suppression de postes au Ministère des Finances serait légitimée par la fusion CSG/IRPP qui reporte la charge administrative de la collecte de l'impôt, pour l'essentiel, sur les entreprises et non plus sur le système déclaratif que nous connaissons aujourd'hui.


Il faut quand même se poser la question de l'utilité ou de l'inutilité du travail effectué.
Si les procédures sont simplifiées, difficile de conserver les effectifs, même en élargissant les missions effectuées.
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede pba » Sam 21 Jan 2012 12:38

En regardant les sondages pour ce qu'ils sont (des tendances ), on voit que les courbe concernant F.Bayrou ne semblent pas suivre la même allure entre 2007 et 2012:
-un certain "effet "Bayrou s'est produit plus tôt en 2012 qu'en 2007
-tandis que FB a progressé de 3 à 3.5 points les 15 premiers jours de janvier 2007, la progression de 2012 n'est que de 1 à 1.5 points.
-on verra ce qu'il en est fin janvier :12 à 13 % en 2007, puis fin février : 17% CSA, 19% IFOP, 17.5% IPSOS pour 2007
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede vudeloin » Dim 22 Jan 2012 04:30

ligerien a écrit:
vudeloin a écrit:Auquel cas, face cachée du programme de Hollande, la suppression de postes au Ministère des Finances serait légitimée par la fusion CSG/IRPP qui reporte la charge administrative de la collecte de l'impôt, pour l'essentiel, sur les entreprises et non plus sur le système déclaratif que nous connaissons aujourd'hui.


Il faut quand même se poser la question de l'utilité ou de l'inutilité du travail effectué.
Si les procédures sont simplifiées, difficile de conserver les effectifs, même en élargissant les missions effectuées.


Si c'était simplifié, ce serait bien...
Mais ce ne sera pas le cas puisque qui dit prélèvement à la source dit, au bout d'un certain temps, vers septembre ou octobre pour l'impôt sur le revenu, déclaration de contrôle...
En plus, confier aux entreprises la perception de l'impôt au départ, est ce le bon choix quand on voit ce qui se passe avec les retards de paiement de la TVA ou des cotisations sociales ?
Quant à l'élargissement des missions, pas de panique, ligerien, le nombre d'entreprises à contrôler n'a pas cessé d'augmenter depuis plusieurs années (cela fait bien vingt ans que les effectifs des Finances passent à la rectifieuse budgétaire), avec le risque évident d'une détérioration constante de la qualité du contrôle.
Quant à la complexité de notre droit fiscal, elle est plus que proverbiale !
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Re: Bayrou et la présidentielle

Messagede Majastre » Sam 28 Jan 2012 07:43

Eco92 a écrit:Je suis aussi de ceux qui pensent que le Bayrou 2012 est nettement plus à droite que le 2007, ça se voit aux soutiens venu de l'UMP (déjà Dassier) et peut-être à certains NC qui le soutiendront. De fait cela éloigne les électeurs de gauche.


Bayrou, de par les soutiens qu'il reçoit, se positionne beaucoup plus à droite qu'en 2007, mais sans trop appuyer sur une affinité objective avec le système Sarkozy. Il est cependant un détail qu'il ne faut pas oublier et que nous livre un récent sondage : en cas de duel Sarko-Hollande au second tour, 53% de l'électorat Bayrou se reporteraient sur Hollande. Cette donnée illustre l'illisibilité de la candidature de Monsieur Bayrou : les cadres sont à droite, mais l'électorat majoritairement à gauche (ou en tous cas, hostile à Sarkozy). Des clarifications seront inéluctables au fur et à mesure que l'on s'approchera du D Day.
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