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Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Laissez votre imagination s'exprimer. Quel sera le futur de la vie politique en France ? Qui seront les gagnants ou les perdants ? A vous de le dire.

Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Zimmer » Dim 30 Oct 2011 00:20

vudeloin a écrit:A moins qu'un poste genre Affaires Etrangères...


Fabius aurait pu espérer avoir le portefeuille des Affaires étrangères si Aubry avait remporté les primaires puis été élue présidente de la République. Ca faisait d'ailleurs beaucoup de "si"...

Avec Hollande, je ne crois pas du tout à son retour au gouvernement (quel que soit le maroquin) tout comme au perchoir et je partage complètement (hormis sur Chevènement, même si l'hypothèse qu'il redevienne ministre est, j'en conviens, assez aléatoire) tout ce qu'a écrit Pierrot.
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Relique » Lun 31 Oct 2011 09:28

Peut-être que Chevènement voudra en profiter pour un renouvellement des générations dans son parti et promouvoir quelqu'un d'autre, préparer sa retraite quoi. Jean-Luc Laurent, maire du Kremlin-Bicêtre (et responsable au CR d'Île de France du Grand Paris) en Ministre de la ville, ou d'abord secrétaire d'Etat dans ce domaine là...
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede pierrot » Lun 31 Oct 2011 17:10

La question est plutôt de savoir si le MRC pourra converser son député (pas sûr), voire en obtenir un deuxième (improbable).
Pour le coup, l'hypothèse de la présence du MRC au gouvernement relève vraiment de la politique fiction étant donné le poids actuel du parti en nombre d'élus nationaux et locaux. S'il faut un gouvernement resserré (symbolique en période de crise), féminisé, rajeuni, ouvert sur la diversité, avec de la place pour les alliés plus forts, je ne vois pas la place pour un JP Chevènement ou un JL Laurent. A titre de comparaison, le PRG compte 9 fois plus de parlementaires et 15 fois plus de conseillers généraux que le MRC et n'aurait vraisemblablement qu'1 voire 2 portefeuille(s) au maximum.
Encore plus hypothétique, si Chevènement maintenait sa volonté de se présenter en 2012. Jospin et Hollande l'ont toujours considéré comme un responsable du 21 avril 2002, plus que Taubira, Laguiller ou Besancenot. Même si son pouvoir de nuisance est très faible aujourd’hui, une nouvelle candidature face à Hollande ne lui serait pas pardonnée même en cas de victoire de ce dernier (hypothèse envisagée au long de ce fil). Sauf à se désolidariser, Christian Hutin se verrait alors opposer un candidat officiel de la nouvelle majorité présidentielle.
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Relique » Mer 2 Nov 2011 09:44

Un candidat officiel dans le dunkerquois qui s'opposera au sortant sans en être (Delebarre ne va pas se représenter en 2012) ? Peu probable...

Le poids du PRG est en effet un réseau d'élus locaux. Mais en dehors de ceux-ci, il n'y a pas grand monde, ce qui est confirmé par le score de Taubira en 2002 , alors que Chevènement avait tout de même dépasser les 5%, en ayant été, pendant un temps de la campagne, placé comme "3ème homme", avant que le nombre de soutiens trop à droite le force à donner plus de garanties à gauche ce qui a fâché l'électorat de droite ou apolitique.

S'il n'y a que peu d'élus (presque concentrés dans trois uniques régions, hormis des conseillers municipaux dans les grandes villes), il y a certainement un poids plus grand dans l'opinion que le PRG... Reste à voir si on gouverne à partir des élus ou à partir des électeurs. Vues les inclinaisons du PS envers EE-LV après les européennes, je ne crois pas que ce soit la première partie, sinon, le FG ne verrait pas autant de PS contre ses sortants, et ils auraient des cantons, circonscriptions ouvertes plus souvent...
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede pierrot » Mer 2 Nov 2011 14:14

Le poids politique de Chevènement auprès des électeurs en 2012 est loin d'être le même que ce qu'il était en 2002. Il convient tout de même de relativiser ce poids il y a 10 ans avec le score des candidats du Pôle Républicain aux législatives qui ont suivies cette présidentielle.
Certes on peut se demander si on gouverne à partir des élus ou à partir des électeurs, mais c'est une façon orientée de poser la question qui suggère déjà une réponse... fausse.
Je sais que notre système est déformé depuis l'inversion du calendrier électoral de 2002, mais le score présidentiel de telle ou telle personne n'a pas vocation à déterminer la majorité ni la composition gouvernementale. Sauf erreur de ma part ce sont les élections législatives et la composition de la chambre qui en découle qui doivent être prises en compte. Par exemple, Bayrou a fait 18,5% en 2007, plus de la moitié du score de Sarkozy, mais n'a pu faire élire que 2 députés. Voilà son vrai poids politique aujourd’hui s’il avait à peser sur une majorité gouvernementale. La logique des instituions est majoritaire, on peut le regretter, souhaiter plus de proportionnelle (voire mes commentaires dans le fil sur les modes de scrutin), mais aujourd'hui c’est ainsi que fonctionne notre démocratie : une démocratie représentative, pas une démocratie d'opinion. Donc oui, jusqu'à preuve du contraire, le PRG pèse plus que le MRC. De même que par ses élus le PCF pèse plus, à mon sens, que le MoDem malgré les 18,5 % de Bayrou.
Mais dans ce cadre, rien n'empêche un parti de négocier des circonscriptions aux législatives en fonction de son score présidentiel.
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede vudeloin » Mer 2 Nov 2011 15:07

Relique a écrit:Un candidat officiel dans le dunkerquois qui s'opposera au sortant sans en être (Delebarre ne va pas se représenter en 2012) ? Peu probable...

Le poids du PRG est en effet un réseau d'élus locaux. Mais en dehors de ceux-ci, il n'y a pas grand monde, ce qui est confirmé par le score de Taubira en 2002 , alors que Chevènement avait tout de même dépasser les 5%, en ayant été, pendant un temps de la campagne, placé comme "3ème homme", avant que le nombre de soutiens trop à droite le force à donner plus de garanties à gauche ce qui a fâché l'électorat de droite ou apolitique.

S'il n'y a que peu d'élus (presque concentrés dans trois uniques régions, hormis des conseillers municipaux dans les grandes villes), il y a certainement un poids plus grand dans l'opinion que le PRG... Reste à voir si on gouverne à partir des élus ou à partir des électeurs. Vues les inclinaisons du PS envers EE-LV après les européennes, je ne crois pas que ce soit la première partie, sinon, le FG ne verrait pas autant de PS contre ses sortants, et ils auraient des cantons, circonscriptions ouvertes plus souvent...


L'autre aspect, c'est que le Front de Gauche a suffisamment de différences d'appréciation de la situation avec le PS pour que cela justifie de partir aux élections sous ses propres couleurs...
Le problème d'un accord électoral sur des candidatures, me semble t il, est qu'il traduit a priori un accord politique sur le fond de la politique à mener.
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Maximus » Sam 5 Nov 2011 19:59

ploumploum a écrit: Pensez-vous que Laurent Fabius puisse entrer de nouveau dans un gouvernement ou bien rediriger l'Assemblée Nationale ?


Mention AAAAA pour Laurent Fabius au ministère des finances, voilà qui donnerait confiance aux épargnants et aux investisseurs.
Cela, ce n’est pas une question d’orientation politique mais de crédibilité de la personne.

Tout ce que dit Baroin se révèle être faux un mois après, la déclaration de Fillon « le budget 2012 sera le plus rigoureux depuis 1945 » n’est pas crédible.
Marre, marre, marre du baratin, des effets d’annonce et des discours.

Pour la présidence de l’assemblée nationale, pourquoi pas Ségolène Royal ?
Elisabeth Guigou à la justice.
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Jean-Philippe » Sam 5 Nov 2011 20:52

Si c'est de l'humour, Maximus, c'est pas évident. Je ne vois pas l'intérêt de ce message, surtout vu ce qui a été écrit plus haut (rajeunissement, pas de Fabius au gouvernement...).
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede ploumploum » Sam 5 Nov 2011 21:06

Jean-Philippe a écrit:Si c'est de l'humour, Maximus, c'est pas évident. Je ne vois pas l'intérêt de ce message, surtout vu ce qui a été écrit plus haut (rajeunissement, pas de Fabius au gouvernement...).


Hollande peut aussi envisager de mettre des hommes ou des femmes qui ont déjà exercés une expérience ministérielle, avec des "petits" jeunes, non ?
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Re: Quels ministrables de gauche en 2012 ?

Messagede Jean-Philippe » Sam 5 Nov 2011 21:11

Certes Ploumploum, mais Fabius et Guigou, faut pas pousser. S'il prend des ex ministres, ce seront en priorité des proches comme Sapin.
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