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La crise syrienne

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Re: La crise syrienne

Messagede Eco92 » Dim 8 Déc 2024 11:13

Relique a écrit:La situation me semble plutôt sans espoir pour les forces kurdes qui ont été aussi attaqués par cette armée soutenue par la Turquie, dans la région de Tal Rifaat.

Si les forces kurdes se réjouissent probablement de la chute d'El Assad, il est à craindre que leur situation ne s'améliore pas (du tout) avec des forces pro-turques au pouvoir à Damas.

Parler d' "espoir" me semble bien prématuré à l'heure actuelle...


Il me semblait plutôt que les rebelles actuels n'étaient pas soutenus par les turcs, qui cherchaient à renouer avec Assad. Bon j'ai visiblement mal compris, ce n'est pas évoqués dans les liens que j'ai partagés.

par contre tous les spécialistes insistent sur le fait qu'ils ne sont pas djihadistes (au sens d'aller à l'extérieur de la Syrie, pour les kurdes, ce n'est pas rassurant en soi).

Mais je crains de toute façon que les kurdes soient toujours menacés, quels que soient les pouvoirs...
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Re: La crise syrienne

Messagede Relique » Dim 8 Déc 2024 11:22

Eco92 a écrit:
Relique a écrit:La situation me semble plutôt sans espoir pour les forces kurdes qui ont été aussi attaqués par cette armée soutenue par la Turquie, dans la région de Tal Rifaat.

Si les forces kurdes se réjouissent probablement de la chute d'El Assad, il est à craindre que leur situation ne s'améliore pas (du tout) avec des forces pro-turques au pouvoir à Damas.

Parler d' "espoir" me semble bien prématuré à l'heure actuelle...


Il me semblait plutôt que les rebelles actuels n'étaient pas soutenus par les turcs, qui cherchaient à renouer avec Assad. Bon j'ai visiblement mal compris, ce n'est pas évoqués dans les liens que j'ai partagés.

par contre tous les spécialistes insistent sur le fait qu'ils ne sont pas djihadistes (au sens d'aller à l'extérieur de la Syrie, pour les kurdes, ce n'est pas rassurant en soi).

Mais je crains de toute façon que les kurdes soient toujours menacés, quels que soient les pouvoirs...


Les articles du monde sont très clairs. Il s'agit de forces soutenues et organisées par Erdogan.

Évidemment il est toujours difficile de faire du "relativisme de l'horreur" et classer les régimes violents les uns par rapport aux autres (Erdogan par rapport à El Assad, à la Lybie actuelle ou l'Irak ces dernières deux décennies...). C'est même bien souvent assez ridicule et sans intérêt.

Toutefois la Syrie (comme le Liban actuellement attaqué) est un pays avant tout très divers. Comme avait pu l'être l'Irak par le passé avant les multiples massacres et chasse de minorités par différents acteurs. Donc oui, peut être que ces islamistes pro Erdogan souhaitent avant tout se concentrer sur le contrôle de la Syrie. Je ne jugerais pas cela si rassurant car cela n'empêchera pas la croissance de la pensée et du réseau financier salafiste et terroriste. Et il y a encore beaucoup de minorités qui, dans un idéal malheureusement un peu trop difficile à imaginer aujourd'hui, seraient mieux dans une forme de Syrie fédérale. Toutefois, on voit bien les limites des régimes essayant de faire vivre et de garantir la sécurité et la représentation des différentes minorités. C'est très difficile et très précaire...
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Re: La crise syrienne

Messagede Eco92 » Dim 8 Déc 2024 11:32

Oui, ce sont aussi des pays "découpés" par l'occident, le Kurdistan en est un terrible symptome.

Je n'ai pas dit que Le Monde n'était pas clair, juste que dans la masse d'info je n'avais pas retenu cela et sans doute mal compris vu les allers-retours de Erdogan avec Assad (sur les Kurdes sa clarté a tjs été totale...).

Dans la vidéo sur le HTC ce n'est pas évoqué. Je lis ceci dans l'article sur leur tentative de "lissage"
"« Les Kurdes syriens ont le droit de vivre dans la dignité et la liberté, comme tous les autres Syriens. Dans la future Syrie, nous pensons que la diversité sera notre force, et non une faiblesse. » Inimaginable il y a quelques années, le communiqué, traduit en anglais, a été rédigé, le 2 décembre, par Hayat Tahrir Al-Cham (HTC), l’ancienne branche syrienne d’Al-Qaida, dont les hommes ont été aux avant-postes de la conquête d’Alep. Quelques heures plus tard, HTC, qui se définit désormais comme un mouvement islamiste révolutionnaire syrien, accordait un libre passage aux Unités de protection du peuple (YPG) kurdes, leur permettant de se replier vers leur bastion du Nord-Est syrien."

Bien sûr, quelle part de réalité, de manipulation, etc. Cela seul l'avenir le dira. En tous les cas le HTC ne défend évidemment pas le Kurdistan libre...
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Re: La crise syrienne

Messagede Anarkour » Dim 8 Déc 2024 12:42

Le HTC n'est pas à la manœuvre dans le nord (Manjib) où se concentrent les attaques des milices pro-turques (dite « armée nationale syrienne").
Visiblement, la frontière sera l'Euphrate, la région de Manjib est en train d'être perdue par les arabo-kurdes des SDF.
Mais, est-ce que la Turquie voudra contrôler toute la région frontalière (donc la ville emblématique de Kobané) ?
Si oui, peut-être que des divisions entre les forces plus nationalistes du HTC et les milices turques amèneront les premiers à mettre le hola sur la prise de territoire syrien par les turcs.

Israël en profite pour détruire les infrastructures militaires syriennes (base aérienne, entrepôt de munition…) dans le sud de la Syrie, sans doute de peur qu'elles ne tombent dans les mains des rebelles.
Ces derniers ne sont pas plus proches d'Israël que le régime d'Assad, mais ils pourraient (au moins certains groupes) profiter du flou légal pour lancer des attaques « en soutien à Gaza ».
Mais, c'est certainement plutôt pour affaiblir durablement le potentiel militaire (surtout aérien) de ce que pourrait être le futur État syrien.
https://syria.liveuamap.com/
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Messagede Eco92 » Mer 11 Déc 2024 07:13

On verra bien, mais ce que je vois c'est la liesse chez des milliers d'opposants et exilés.

La chute du clan Assad restait une chose inenvisageable et qui a surpris.

Le chef du groupe Hayat Tahrir al-Cham (HTC) a annoncé la publication future d'une liste de tortionnaire, pour commencer les purges de l'ex pouvoir, tout en amnistiant le "personnel subalterne de l’armée et des forces de sécurité" (je cite Médiapart) « dont les mains ne sont pas tachées du sang du peuple syrien » (là c'est Mohammad al-Bachir). Selon des médias libanais, un certain nombre d'anciens dignitaires du gouvernement Assad se sont réfugiés à Beyrouth, sous la protection du Hezbollah.

Mohammad al-Bachir a été ensuite nommé chef du gouvernement transitoire de Syrie, soit premier ministre.

Sans manquer de culot, le Parlement et le Parti Baas ont apporté leur soutien à la transition, cela va cependant dans la sens de la manière dont l'ex premier ministre a transmis le pouvoir.

L'ONU, qui classe HTC dans les organisations terroristes, a admis un dialogue et une évolution depuis neuf ans. Les États-Unis, et des pays européens, ont aussi dit qu’ils jugeraient HTC sur ses actes, appelant notamment à un gouvernement « inclusif ». L'EI, de son côté, a rouvert le front dans le désert et rappelé que le seul pouvoir acceptable pour eux était celui de leur califat.

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... e-en-syrie
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