Les élections dans les Länder allemands

[ploumploum]

A noter que la secousse historique provoquée par la probable victoire de l'Afd en Thuringe et sa nouvelle percée en Saxe se réalise sur fond de fortes participations : plus de 73 % pour les deux régions, du jamais vu pour la Thuringe depuis 30 ans et pour la Saxe, ce pourrait être le taux le plus haut depuis la réunification (72,8 en 1990)...

[Républicain67]

La CDU devrait au vue des scores garder le siège de ministre-président en Saxe. En Thuringe, cela sera très difficile de former une coalition gouvernementale. Le BSW est le faiseur de rois.

Avec un bonne bière pils allemande devant les résultats, quel plaisir.

[ploumploum]

La CDU devrait au vue des scores garder le siège de ministre-président en Saxe. En Thuringe, cela sera très difficile de former une coalition gouvernementale. Le BSW est le faiseur de rois.

Question à un germanophone :
Quel est le positionnement du BSW vis-à-vis de l'AfD d'ailleurs ? Cordon sanitaire stricte ?

Il me semble avoir lu quelque part qu'il ne fermait pas totalement la porte

[Républicain67]

La CDU devrait au vue des scores garder le siège de ministre-président en Saxe. En Thuringe, cela sera très difficile de former une coalition gouvernementale. Le BSW est le faiseur de rois.

Question à un germanophone :
Quel est le positionnement du BSW vis-à-vis de l'AfD d'ailleurs ? Cordon sanitaire stricte ?

Il me semble avoir lu quelque part qu'il ne fermait pas totalement la porte

Oui je suis à moitié Allemand par ma mère. Le BSW refuse toute coalition avec l'AfD, mais voterait des propositions de lois de l'AfD au cas par cas.

Si vous me posez des questions concernant la bière, il s'agit de la Bauhöfer Pilsener (ex-Ulmer). Une bière d'une petite brasserie de l'Ortenau dans le Bade.

[ploumploum]

La CDU devrait au vue des scores garder le siège de ministre-président en Saxe. En Thuringe, cela sera très difficile de former une coalition gouvernementale. Le BSW est le faiseur de rois.

Question à un germanophone :
Quel est le positionnement du BSW vis-à-vis de l'AfD d'ailleurs ? Cordon sanitaire stricte ?

Il me semble avoir lu quelque part qu'il ne fermait pas totalement la porte

Oui je suis à moitié Allemand par ma mère. Le BSW refuse toute coalition avec l'AfD, mais voterait des propositions de lois de l'AfD au cas par cas.

ok merci.

Saxe
Dans les projections actualisées les plus récentes (FGW 19h00 et Infratest 18h59), ça donne :

CDU : 31,6-31,7 %
AfD : 30,4 à 31,4 %
BSW : 11,4-12 %
SPD : 7,8 à 8,2 %
Grüne : 5,3 à 5,5 %

Linke : 4-4,3 %
FDP : 1-2 %

Suspens en tête puisque l'écart entre CDU et AfD serait entre 0,3 à 1,2 pt.
A priori, les Verts sauveraient leur présence, ce qui permettrait à la coalition CDU-SPD-Grune de conserver de justesse la majorité, les projections en sièges lui donnant 61 à 62 sièges sur 120
https://www.wahlrecht.de/news/2024/land ... rechnungen



Thuringe (18h55 Infratest et 19h FGW)

AfD : 31,2 à 33,2 %
CDU : 23,9 à 24,5 %
BSW : 15,4 à 15,7 %
Linke : 11,5 à 12,4 %
SPD : 6,1 à 6,8 %

Grüne : 3,8 à 3,9 %
FDP : 1 %

Le BSW a la clé de la future coalition.
https://www.wahlrecht.de/news/2024/land ... rechnungen

et on peut ajouter Die Linke car selon les projections et vu le mode d'élection du Ministre-Président (maj.absolue aux 2ers tours/majorité relative au 3ème), il faudra des abstentions voire des quelques votes favorables de la gauche pour que le chef de file de la CDU puisse se faire élire.

[ploumploum]

En Thuringe, les résultats quasi définitifs (99 % des bureaux) donnent :

Landtag provisoire : 88 sièges

Participation : 72,8 %

AfD : 33,0 % / 32 sièges
CDU : 23,6 % / 23 sièges
BSW : 15,7 % / 15 sièges
Die Linke : 13,0 % / 12 sièges
SPD : 6,0 % / 6 sièges

Die Grune : 3,2 %
FDP : 1,1 %

CDU+SPD : 29 sièges contre 32 pour l'AfD...la CDU va devoir négocier avec Die Linke et BSW pour une "majorité" d'investiture

https://wahlen.thueringen.de/datenbank/ ... geErg=Land


Saxe
à ce stade du dépouillement (l'équivalent des 61 % des inscrits dépouillés), l'AfD pointe en tête avec 34,2 % et la CDUi suit avec 33,1 %
Loin derrière, on a le BSW à 12,1 % puis le SPD à 5,9 %, Die Linke : 3,0 % et Die Grune : 2,9 % et le FDP est à ...0,8 % !
https://wahlen.sachsen.de/landtagswahl- ... %22%3A1%7D

[Fabien]

On notera qu'une fois élu, le ministre-président devrait être à peu-près tranquille, puisque pour le renverser, il faudrait qu'une motion de censure "constructive" soit adoptée désignant explicitement une majorité alternative. Et comme elle serait mathématiquement impossible sans l'AfD... Mais avant cela, en effet, la CDU devra négocier soit avec le BSW aux positions pacifistes concernant la guerre en Ukraine, soit avec Die Linke, qui, bien réputé assez pragmatique à l'est, représente tout de même théoriquement la "gauche radicale". Une sacré couleuvre à avaler!

[Eco92]

Quelle est la position exacte du BSW sur le sujet de l'Ukraine ? Contre les livraisons d'armes, pro-diplomatie ok, ils reconnaissent aussi l'agression poutinienne et une "responsabilité occidentale" mais que pronent-ils par ex sur les négo, quelles frontières ? merci.

[Fabien]

" Mme WAGENKNECHT a condamné l'invasion russe de février 2022; elle estime que l'élargissement de l'OTAN vers l'est porte la coresponsabilité du conflit et s'oppose à la guerre par procuration que mène l'Alliance Atlantique contre la Russie. (...) Dans ce sillage, le BSW se prononce en faveur de négociations entre Kiev et Moscou, pour la levée progressive des sanctions, et, à moyen terme, pour une coexistence et une coopération pacifique avec la Russie. Parallèlement, le nouveau parti milite contre le réarmement massif de l'Allemagne et dénonce la militarisation mentale de la société. Ce pacifisme-là, naguère défendu par les Verts devenus entre-temps l'une des formations les plus bellicistes de l'échiquier politique allemand jouit d'une grande popularité dans les nouveaux länders et constitue un des facteurs du succès de BSW. "

Le Monde diplomatique, septembre 2024

[Fabien]

Résultats complets en Thuringe:

AfD 32,8% +9,4% 32 sièges (+10)
CDU 23,6% +1,9% 23 sièges (+2)
BSW 15,8% 15 sièges (nouveau)
Die Linke 13,1% -17,9% 12 sièges (-17)
SPD 6,1% -2,1% 6 sièges (-2)
Grüne 3,2% -2% (-5)
FDP 1,1% -3,9% (-5)

C'est une déroute historique tant pour les partis au pouvoir au niveau fédéral que pour la coalition "rouge-rouge-verte" qui dirige le land depuis 2014, sans majorité absolue depuis 2019. La CDU n'en profite guère, qui ne se redresse que très légèrement et reste à un très bas niveau.