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Elections législatives pour LR

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Re: Elections législatives pour LR

Messagede ploumploum » Mer 10 Juil 2024 15:33

Le groupe LR devient "Droite Républicaine" et L.Wauiquiez en prend la présidence

https://www.lefigaro.fr/elections/legis ... e-20240710
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede Nico » Mer 10 Juil 2024 16:01

Laurent Wauquiez a été élu de ce nouveau groupe par 37 voix et 6 abstentions.

Il y a donc 43 membres pour le moment dans ce groupe, à voir s'il engrange quelques adhésions sous peu, et si non où siégeront les autres députés de LR ou DVD.

De plus, Laurent Wauquiez a annoncé que ce groupe ne participerait à aucune coalition gouvernementale.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede PhB » Mer 10 Juil 2024 18:38

Nico a écrit:Laurent Wauquiez a été élu de ce nouveau groupe par 37 voix et 6 abstentions.

Il y a donc 43 membres pour le moment dans ce groupe, à voir s'il engrange quelques adhésions sous peu, et si non où siégeront les autres députés de LR ou DVD.

De plus, Laurent Wauquiez a annoncé que ce groupe ne participerait à aucune coalition gouvernementale.

Ce qui implique que la coalition la plus nombreuse au sein de l'Assemblée Nationale est le Nouveau Front Populaire.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede emile » Mer 10 Juil 2024 19:28

Le problème est que la majorité, le gouvernement ou la coalition numéro 1, ce sont des sujets différents. Que NFP soit numéro 1, soit. Mais quand Panot, Melenchon et compagnie annoncent qu'ils vont faire ceci et cela, ils oublient qu'ils sont sur le bord de l'échiquier politique et que leur position protestaire qui leur a permis d'émerger les discrédite des partis modérés.
Un gouvernement avec une tête LFI ou avec des personnalités clivantes sera censuré en cinq minutes. Car le reste de l'assemblée représente beaucoup d'élus..
Que le prochain gouvernement soit issu du NFP, on verra, mais c'est une illusion entretenue par certains politiques de la gauche radicale qu'ils ont la porte ouverte pour faire voter leur programme. A partir de là, qui a la plus grosse part du camembert, ça n'a aucun intérêt. La vérité des votes majoritaires sera bien plus au Centre, avec des partis classes de différents côtés mais à la position idéologique identique.
Quand bien même le gouvernement sera porté par Marine Tondelier, Olivier Faure ou quiconque à gauche, il faudra composer avec un parlement qui n'est pas de gauche.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede Corondar » Mer 10 Juil 2024 20:28

PhB a écrit:
Nico a écrit:Laurent Wauquiez a été élu de ce nouveau groupe par 37 voix et 6 abstentions.

Il y a donc 43 membres pour le moment dans ce groupe, à voir s'il engrange quelques adhésions sous peu, et si non où siégeront les autres députés de LR ou DVD.

De plus, Laurent Wauquiez a annoncé que ce groupe ne participerait à aucune coalition gouvernementale.

Ce qui implique que la coalition la plus nombreuse au sein de l'Assemblée Nationale est le Nouveau Front Populaire.


Et non toujours pas. La coalition la plus nombreuse reste celle alliant PS, EELV, DVG, DVD et EPR, même sans LR. On aura beau retourner le truc dans tous les sens, la seule configuration qui peut rassembler 289 sièges c'est celle ça.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede Ambroize Croisat » Mer 10 Juil 2024 21:40

Corondar a écrit:
PhB a écrit:
Nico a écrit:Laurent Wauquiez a été élu de ce nouveau groupe par 37 voix et 6 abstentions.

Il y a donc 43 membres pour le moment dans ce groupe, à voir s'il engrange quelques adhésions sous peu, et si non où siégeront les autres députés de LR ou DVD.

De plus, Laurent Wauquiez a annoncé que ce groupe ne participerait à aucune coalition gouvernementale.

Ce qui implique que la coalition la plus nombreuse au sein de l'Assemblée Nationale est le Nouveau Front Populaire.


Et non toujours pas. La coalition la plus nombreuse reste celle alliant PS, EELV, DVG, DVD et EPR, même sans LR. On aura beau retourner le truc dans tous les sens, la seule configuration qui peut rassembler 289 sièges c'est celle ça.


PS et EELV et DVG n'ont jamais indiqué être en coalition avec EPR et DVD, ils sont dans le NFP.
La 1e coalition est donc bien le NFP, ne vous en déplaise. Et tant que le PS restera dans le NFP.

Sinon on pourrait par exemple dire que la première coalition est EPR + RN, ils ont la majorité absolue. C'est stupide de raisonner contre l'expression même des acteurs politiques.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede Corondar » Mer 10 Juil 2024 22:20

Ambroize Crozat a écrit:PS et EELV et DVG n'ont jamais indiqué être en coalition avec EPR et DVD, ils sont dans le NFP.
La 1e coalition est donc bien le NFP, ne vous en déplaise. Et tant que le PS restera dans le NFP.

Sinon on pourrait par exemple dire que la première coalition est EPR + RN, ils ont la majorité absolue. C'est stupide de raisonner contre l'expression même des acteurs politiques.


Encore une fois, il faut se projeter dans une logique parlementaire, plus électorale. Le but n est plus d avoir la première coalition électorale. Mais de mettre sur pied une majorité de gouvernement. 289 sièges, pas 180. Et oui, pour atteindre 289 sièges, ce sera plus facile sans LFI qu avec. Aucune majorité de gouvernement de 289 sièges n est possible avec le RN ou LFI. Et vu les sorties médiatiques de Melenchon depuis dimanche, il me semble qu il en est bien conscient. Toute coalition qui pourrait atteindre les 289 sièges exclut forcément le RN et LFI.
Je ne vois pas comment un gouvernement soutenu par les seuls 180 députés du NFP pourrait être investi. Le NFP doit forcément s élargir sur sa droite si il veut atteindre 289 sièges. Et pour s étendre sur sa droite, ça ne peut se faire avec LFI. Ce qui serait stupide c est de raisonner contre l arithmétique. Les mathématiques sont implacables : 180 ça fait pas 289...
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede manudu83 » Mer 10 Juil 2024 22:36

Corondar a écrit:
Ambroize Crozat a écrit:PS et EELV et DVG n'ont jamais indiqué être en coalition avec EPR et DVD, ils sont dans le NFP.
La 1e coalition est donc bien le NFP, ne vous en déplaise. Et tant que le PS restera dans le NFP.

Sinon on pourrait par exemple dire que la première coalition est EPR + RN, ils ont la majorité absolue. C'est stupide de raisonner contre l'expression même des acteurs politiques.


Encore une fois, il faut se projeter dans une logique parlementaire, plus électorale. Le but n est plus d avoir la première coalition électorale. Mais de mettre sur pied une majorité de gouvernement. 289 sièges, pas 180. Et oui, pour atteindre 289 sièges, ce sera plus facile sans LFI qu avec. Aucune majorité de gouvernement de 289 sièges n est possible avec le RN ou LFI. Et vu les sorties médiatiques de Melenchon depuis dimanche, il me semble qu il en est bien conscient. Toute coalition qui pourrait atteindre les 289 sièges exclut forcément le RN et LFI.
Je ne vois pas comment un gouvernement soutenu par les seuls 180 députés du NFP pourrait être investi. Le NFP doit forcément s élargir sur sa droite si il veut atteindre 289 sièges. Et pour s étendre sur sa droite, ça ne peut se faire avec LFI. Ce qui serait stupide c est de raisonner contre l arithmétique. Les mathématiques sont implacables : 180 ça fait pas 289...


ça c'est dans le monde des bisounours, tant que l'hypothèse gouvernement NFP n'est pas purgée les députés PS ne se détacheront pas de LFI, même Guedj est sur cette ligne.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede YannKer » Mer 10 Juil 2024 23:23

Bonsoir (c'est mon premier message ici)
Mais le PS n'a aucun intérêt à aller avec LR avec qui il ne partage rien (je ne vois pas sur quelle base on peut parler de "partis classes de différents côtés mais à la position idéologique identique"), sachant qu'il a été élu un programme de gauche clair, qu'il servirait de supplétif à des gens qui passent leur temps à affirmer qu'ils refusent totalement le programme du NFP et qu'on n'est pas dans un système proportionnel mais majoritaire. Donc se coucher aussi tôt n'aurait aucun sens.
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Re: Elections législatives pour LR

Messagede Corondar » Jeu 11 Juil 2024 00:37

manudu83 a écrit:
Corondar a écrit:
Ambroize Crozat a écrit:PS et EELV et DVG n'ont jamais indiqué être en coalition avec EPR et DVD, ils sont dans le NFP.
La 1e coalition est donc bien le NFP, ne vous en déplaise. Et tant que le PS restera dans le NFP.

Sinon on pourrait par exemple dire que la première coalition est EPR + RN, ils ont la majorité absolue. C'est stupide de raisonner contre l'expression même des acteurs politiques.


Encore une fois, il faut se projeter dans une logique parlementaire, plus électorale. Le but n est plus d avoir la première coalition électorale. Mais de mettre sur pied une majorité de gouvernement. 289 sièges, pas 180. Et oui, pour atteindre 289 sièges, ce sera plus facile sans LFI qu avec. Aucune majorité de gouvernement de 289 sièges n est possible avec le RN ou LFI. Et vu les sorties médiatiques de Melenchon depuis dimanche, il me semble qu il en est bien conscient. Toute coalition qui pourrait atteindre les 289 sièges exclut forcément le RN et LFI.
Je ne vois pas comment un gouvernement soutenu par les seuls 180 députés du NFP pourrait être investi. Le NFP doit forcément s élargir sur sa droite si il veut atteindre 289 sièges. Et pour s étendre sur sa droite, ça ne peut se faire avec LFI. Ce qui serait stupide c est de raisonner contre l arithmétique. Les mathématiques sont implacables : 180 ça fait pas 289...


ça c'est dans le monde des bisounours, tant que l'hypothèse gouvernement NFP n'est pas purgée les députés PS ne se détacheront pas de LFI, même Guedj est sur cette ligne.


Ma foi, si il faut forcément en passer par le scénario "nomination, censure, crise, nomination, censure, crise" pour que les états-majors politiques des uns et des autres en arrivent à intégrer l'implacable réalité arithmétique qui veut que la majorité absolue de 577 ce soit 289...

YannKer a écrit:Bonsoir (c'est mon premier message ici)
Mais le PS n'a aucun intérêt à aller avec LR avec qui il ne partage rien (je ne vois pas sur quelle base on peut parler de "partis classes de différents côtés mais à la position idéologique identique"), sachant qu'il a été élu un programme de gauche clair, qu'il servirait de supplétif à des gens qui passent leur temps à affirmer qu'ils refusent totalement le programme du NFP et qu'on n'est pas dans un système proportionnel mais majoritaire. Donc se coucher aussi tôt n'aurait aucun sens.


Cela tombe bien du coup, comme je l'ai indiqué un peu plus haut dans un de mes messages précédents, que l'apport des LR ne soit pas nécessaire pour qu'une alliance allant du centre gauche au centre droit puisse atteindre le chiffre des 289 députés ?
Une alliance incluant PS, EELV, les composantes de l'EPR et les DVD et DVG est un poil sous la barre des 300 députés.
Et justement, avec cette assemblée on est bien dans un système proportionnel mais plus dans un système majoritaire. C'est justement là tout le problème. Et que pour arriver au chiffre des 289 députés il faut forcément agréger beaucoup de partis, pas seulement 3 ou 4. Et il faut forcément agréger des partis appartenant à des blocs différents.
La situation est simple : aucun gouvernement ne peut intégrer des membres de LFI ou du RN sans être victime de la première motion de censure venue. Pour qu'un gouvernement puisse être à l'abri d'une motion de censure il faut forcément qu'il reçoive le soutien de plusieurs partis issus du NFP et de l'EPR. Il n'y a aucune autre solution que celle là.
A la limite, on pourrait peut-être imaginer un gouvernement NFP (mais sans LFI ?) qui gère les affaires courantes et tente de dégager des majorités d'idées sur chaque texte, en dealant cette "neutralité" législative avec l'EPR ? Mais je doute grandement que LFI avale cette pilule là.
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