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PRONOSTICS

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Re: PRONOSTICS

Messagede Udo Waldmann » Ven 5 Juil 2024 00:33

Voici mes pronostics pour le second tour, finalement bien éloignés du premier.

Je suis principalement parti de ces deux hypothèses :

1. Bons reports entre gauche et centre.
En 2022, ils avaient été mauvais, mais chacun avait intérêt à ce que l'autre perde en duel contre le RN (pour que la gauche reste bien derrière côté centre, pour que le centre n'ait pas la majorité absolue côté gauche).
Là, vu la possibilité d'une victoire RN et alliés, chacun a intérêt que le RN gagne le moins de fois en second tour, quitte à ce que ce soit d'autres qui gagnent.
Les nombreux désistements vont dans ce sens côté appareils, à voir si les électeurs suivent.

2. Peu de renforts pour le RN.
En a-t-il encore sous le capot ?
Reconquête et DLF sont vidés, il n'y a plus de voix à aller chercher là-bas.
La principale ressource, c'est LR, mais avec le numéro de cirque offert ces dernières semaines, on peut penser que ceux qui auraient pu se rallier au second tour sont venus dès le premier, les restants étant plus partisans du front républicains ou de l'abstention.

Bref, entre la mobilisation en face et les faibles ressources, le RN pourrait connaître le même second tour que l'UMP en 2007 et REM en 2017 (et que le FN lui-même aux régionales 2015) et, paradoxalement, son bon score du premier tour pourrait être un handicap.

Voici le détail par circo, avec un degré de certitude compté en *, et en laissant mon pronos d'avant le premier tour pour voir mes retournements de veste.

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086-03 : Gauche * => Centre ***
086-04 : EXD ** => Centre ***
087-01 : Gauche *** => Gauche **
087-02 : Gauche *** => Gauche ***
087-03 : Gauche * => Gauche *
088-01 : Droite ** => Droite ***
088-02 : EXD *** => EXD ***
088-03 : Droite ** => Droite ***
088-04 : EXD * => EXD ***
089-01 : EXD ** => EXD **
089-02 : EXD ** => EXD *
089-03 : EXD *** => EXD ***
090-01 : EXD ** => Droite *
090-02 : EXD ** => EXD *
091-01 : Gauche ** => Gauche ***
091-02 : EXD *** => EXD **
091-03 : Gauche *** => Gauche **
091-04 : Centre * => Centre ***
091-05 : Gauche ** => Centre *
091-06 : Gauche *** => Gauche ***
091-07 : Gauche ** => Gauche **
091-08 : EXD * => EXD *
091-09 : Gauche * => Gauche ***
091-10 : Gauche *** => Gauche **
092-01 : Gauche *** => Gauche ***
092-02 : Gauche *** => Droite *
092-03 : Droite *** => Droite ***
092-04 : Gauche *** => Gauche ***
092-05 : Centre ** => Centre **
092-06 : Centre ** => Centre **
092-07 : Centre *** => Centre ***
092-08 : Centre * => Centre ***
092-09 : Centre * => Centre ***
092-10 : Centre * => Centre ***
092-11 : Gauche *** => Gauche ***
092-12 : Droite ** => Droite ***
092-13 : Gauche * => Centre **
093-01 : Gauche *** => Gauche ***
093-02 : Gauche *** => Gauche ***
093-03 : Gauche *** => Gauche ***
093-04 : Gauche *** => Gauche ***
093-05 : Gauche *** => Gauche ***
093-06 : Gauche *** => Gauche ***
093-07 : Gauche *** => Gauche ***
093-08 : Gauche *** => Gauche ***
093-09 : Gauche *** => Gauche ***
093-10 : Gauche *** => Gauche ***
093-11 : Gauche *** => Gauche ***
093-12 : Gauche *** => Gauche ***
094-01 : Droite * => Droite **
094-02 : Gauche *** => Gauche ***
094-03 : Gauche *** => Gauche ***
094-04 : Gauche * => Centre *
094-05 : Centre * => Centre **
094-06 : Gauche *** => Centre *
094-07 : Gauche * => Droite *
094-08 : Droite * => Droite ***
094-09 : Gauche *** => Gauche ***
094-10 : Gauche *** => Gauche ***
094-11 : Gauche *** => Gauche ***
095-01 : EXD * => EXD **
095-02 : Gauche ** => Gauche **
095-03 : Gauche ** => Gauche ***
095-04 : Gauche *** => Centre *
095-05 : Gauche *** => Gauche ***
095-06 : Gauche *** => Gauche **
095-07 : Gauche ** => Gauche ***
095-08 : Gauche *** => Gauche ***
095-09 : Gauche *** => Gauche ***
095-10 : Gauche *** => Gauche ***
20A-01 : Centre * => Centre *
20A-02 : Autres *** => Autres *
20B-01 : Autres *** => Autres **
20B-02 : Autres *** => Droite **
971-01 : Autres ** => Gauche ***
971-02 : Gauche *** => Gauche ***
971-03 : EXD * => Gauche **
971-04 : Gauche *** => Gauche ***
972-01 : Gauche ** => Gauche ***
972-02 : Gauche *** => Gauche ***
972-03 : Gauche *** => Gauche ***
972-04 : Gauche *** => Gauche ***
973-01 : Gauche * => Gauche ***
973-02 : Gauche *** => Gauche ***
974-01 : Gauche *** => Gauche **
974-02 : Gauche *** => Gauche ***
974-03 : Gauche * => EXD *
974-04 : Gauche ** => Gauche **
974-05 : Gauche *** => Gauche **
974-06 : Gauche *** => Gauche **
974-07 : Gauche ** => Gauche **
976-01 : Droite *** => Droite ***
976-02 : Centre * => EXD *
988-01 : Droite * => Droite **
988-02 : Droite * => Droite *
987-01 : Gauche ** => Droite ***
987-02 : Gauche ** => Droite **
987-03 : Gauche ** => Gauche *
975-01 : Gauche * => Droite *
986-01 : Centre *** => Centre ***
977-01 : Centre *** => Centre *
Etr-01 : Gauche * => Centre **
Etr-02 : Gauche * => Centre **
Etr-03 : Gauche * => Centre **
Etr-04 : Gauche * => Centre *
Etr-05 : Centre * => Centre **
Etr-06 : Centre ** => Centre ***
Etr-07 : Gauche * => Centre **
Etr-08 : Droite *** => Droite **
Etr-09 : Gauche *** => Gauche ***
Etr-10 : Centre * => Centre **
Etr-11 : Centre ** => Centre **

Le bilan est très étonnant, je suis dubitatif devant ce que j'obtiens après avoir regardé circo par circo. Je veux bien que le premier tour a été moins mauvais qu'attendu pour la future-ex-majorité présidentielle, mais de là à recoller aux autres ...

Gauche : 236 => 197 (74 FI, 57 PS, 29 EELV, 7 PC, 5 G.s, 25 autres)
Centre : 87 => 154 (96 Ren, 30 MD, 21 Hor, 7 autres)
Droite : 44 => 60
EXD : 205 => 163 (146 RN, 16 LRN, 1 DLF)
Autres : 5 => 3


En jouant sur les certitudes dans chaque pronostic, on peut voir des fourchettes plus larges (où les victoires les moins sûres changent) voire maximales.

Gauche : 197 (minimum à 110, mauvais à 155, bon à 233, maximal à 280)
Centre : 154 (minimum à 93, mauvais à 125, bon à 178, maximal à 197)
Droite : 60 (minimum à 31, mauvais à 43, bon à 70, maximal à 74)
EXD : 163 (minimum à 88, mauvais à 121, bon à 224, maximal à 290)
Autres : 3 (minimum à 1, mauvais à 2, bon à 3, maximal à 5)
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Re: PRONOSTICS

Messagede Estagel66 » Ven 5 Juil 2024 07:58

Mes pronostics se rapprochent de ceux d'Udo.
Il n'y a pas de majorité possible tant que Macron reste maître du jeu car personne (même les siens) ne lui accordent une once de sincérité mais tous lui donnent la note de 10 pour son machiavélisme.
Avec 100 députés Renaissance, il faut trouver 200 députés pour faire alliance. C'est une mission impossible.

le RN + LFI devraient arriver aux alentours de 240 c'est à dire, peu ou prou, le nombre de députés du Bloc central (Macronistes + DVD +LR canal historique).
Les 110 députés restant sont des députés NFP et beaucoup ne veulent pas d'un gouvernement "arc-en-ciel" allant des écologistes à LR.
Au sein des LR, un gouvernement reposant sur le bon vouloir de députés NFP n'est pas vu comme une solution.
Un vote majoritairement de Droite accoucherait d'un gouvernement de centre-gauche.

En plus, tout le monde sait que nous revoterons en 2015 et que le RN peut profiter des renoncements de la Droite.

La situation est bloquée.
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Re: PRONOSTICS

Messagede Républicain67 » Ven 5 Juil 2024 09:41

Je reste persuadé qu'un cas de "front républicain", le RN doit avoir au moins 15% d'avance au 1er tour pour espérer l'emporter au second.

Voyez-vous le RN l'emporter dans des duels avec LR ou des DVD? Si oui lesquels. En dehors de l'Est, je ne vois pas de cas.
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Re: PRONOSTICS

Messagede pascal58 » Ven 5 Juil 2024 10:47

Républicain67 a écrit:Je reste persuadé qu'un cas de "front républicain", le RN doit avoir au moins 15% d'avance au 1er tour pour espérer l'emporter au second.

Voyez-vous le RN l'emporter dans des duels avec LR ou des DVD? Si oui lesquels. En dehors de l'Est, je ne vois pas de cas.


Le résultat sortie des urnes des élections n'a jamais réellement reflété le score exact. Le RN a souvent été majoré. C'est encore le cas pour ces législatives. Stricto sensu, le RN+LRCiotti est très peu devant le NFP +Divers gauche.

Image

Pour NFP,il manque les outremers. Ajoutez, l'extrême gauche, et il ne doit pas avoir plus de deux points d'écart max.
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Re: PRONOSTICS

Messagede Républicain67 » Ven 5 Juil 2024 11:04

pascal58 a écrit:
Républicain67 a écrit:Je reste persuadé qu'un cas de "front républicain", le RN doit avoir au moins 15% d'avance au 1er tour pour espérer l'emporter au second.

Voyez-vous le RN l'emporter dans des duels avec LR ou des DVD? Si oui lesquels. En dehors de l'Est, je ne vois pas de cas.


Le résultat sortie des urnes des élections n'a jamais réellement reflété le score exact. Le RN a souvent été majoré. C'est encore le cas pour ces législatives. Stricto sensu, le RN+LRCiotti est très peu devant le NFP +Divers gauche.

Image

Pour NFP,il manque les outremers. Ajoutez, l'extrême gauche, et il ne doit pas avoir plus de deux points d'écart max.


Vous ne répondez pas à ma question.
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Re: PRONOSTICS

Messagede pba » Ven 5 Juil 2024 11:23

Estagel66 a écrit:Mes pronostics se rapprochent de ceux d'Udo.
Il n'y a pas de majorité possible tant que Macron reste maître du jeu car personne (même les siens) ne lui accordent une once de sincérité mais tous lui donnent la note de 10 pour son machiavélisme.
Avec 100 députés Renaissance, il faut trouver 200 députés pour faire alliance. C'est une mission impossible.

le RN + LFI devraient arriver aux alentours de 240 c'est à dire, peu ou prou, le nombre de députés du Bloc central (Macronistes + DVD +LR canal historique).
Les 110 députés restant sont des députés NFP et beaucoup ne veulent pas d'un gouvernement "arc-en-ciel" allant des écologistes à LR.
Au sein des LR, un gouvernement reposant sur le bon vouloir de députés NFP n'est pas vu comme une solution.
Un vote majoritairement de Droite accoucherait d'un gouvernement de centre-gauche.

En plus, tout le monde sait que nous revoterons en 2015 et que le RN peut profiter des renoncements de la Droite.

La situation est bloquée.



J'ai du mal à vous suivre :
-le nombre de députés du "bloc central "ne pourra jamais être aux alentours de 240 ! ou alors, qui y mettez vous ?
ne pas oublier que "Un vote majoritairement de Droite "n'est pas exact, car à la fois le RN ne se revendique pas de droite et les électeurs ne le font pas pour la plupart .

Par ailleurs, soyez un peu plus modéré qu'en écrivant "Il n'y a pas de majorité possible tant que Macron reste maître du jeu car personne (même les siens) ne lui accordent une once de sincérité mais tous lui donnent la note de 10 pour son machiavélisme."

N'oubliez pas que au moins 20% des électeurs ne le pensent pas !!
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Re: PRONOSTICS

Messagede pascal58 » Ven 5 Juil 2024 12:47

pba a écrit:J'ai du mal à vous suivre :
-le nombre de députés du "bloc central "ne pourra jamais être aux alentours de 240 ! ou alors, qui y mettez vous ?
ne pas oublier que "Un vote majoritairement de Droite "n'est pas exact, car à la fois le RN ne se revendique pas de droite et les électeurs ne le font pas pour la plupart .

Par ailleurs, soyez un peu plus modéré qu'en écrivant "Il n'y a pas de majorité possible tant que Macron reste maître du jeu car personne (même les siens) ne lui accordent une once de sincérité mais tous lui donnent la note de 10 pour son machiavélisme."

N'oubliez pas que au moins 20% des électeurs ne le pensent pas !!


En quoi devrait-il être modéré ?
On n'a pas le droit être sévèrement critique de la politique de Macron et de sa dissolution parce que 20% ont voté pour lui ?
Quid des 80% restant ?
Je vous rejoins sur un point, Macron n'a rien d'un machiavel, lui n'aurait jamais dissous. Il était bien plus intelligent.
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Re: PRONOSTICS

Messagede pba » Ven 5 Juil 2024 16:01

pascal58 a écrit: Macron n'a rien d'un machiavel, lui n'aurait jamais dissous. Il était bien plus intelligent.



Est ce que celà vous couterait beaucoup d'être plus respectueux envers le président de la république ??
Merci
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Re: PRONOSTICS

Messagede manudu83 » Ven 5 Juil 2024 16:48

pba a écrit:
pascal58 a écrit: Macron n'a rien d'un machiavel, lui n'aurait jamais dissous. Il était bien plus intelligent.



Est ce que celà vous couterait beaucoup d'être plus respectueux envers le président de la république ??
Merci


La france n'est pas une monarchie, il n'y a pas de lèse-majesté.
On peut critiquer sévèrement le président et dire qu'il prend des décisions idiotes ce qui dénote un manque d'intelligence à minima politique.
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Re: PRONOSTICS

Messagede Républicain67 » Ven 5 Juil 2024 17:19

Afin de revenir au sujet, je me lance dans mes pronostics pour les circonscriptions d'Alsace.

Bas-Rhin

1ère: Sandra Regol (EELV)
2ème: Emmanuel Fernandes (LFI)
3ème: Thierry Sother (PS)
4ème: Françoise Buffet (REN)
5ème: Charles Sitzenstuhl (REN)
6ème: Vincent Coussedière (RN)
7ème: Patrick Hetzel (LR)
8ème: Théo Bernhardt (RN)
9ème: Marc Wolff (RN)

Haut-Rhin

1ère: Brigitte Klinkert (REN)
2ème: Hubert Ott (MoDem)
3ème: Christian Zimmermann (RN)
4ème: Marion Wilhelm (RN)
5ème: Olivier Becht (REN)
6ème : Thierry Fuchs (MoDem)
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