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XVIe législature

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Re: XVIe législature

Messagede Estagel66 » Mar 19 Déc 2023 23:48

Contrairement à ce que l'on peut entendre ici ou là, c'est grâce au voix du RN que cette loi a été votée.

Le RN a voté pour cette loi
Pour 349
Contre 186

Si le RN s'était abstenu on aurait eu
Pour 261
Contre 186
C'est le résultat retenu par Darmanin et beaucoup de commentateurs politiques.

Si le RN avait voté contre, le vote aurait été le suivant
Pour 261
Contre 274.
Estagel66
 
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Re: XVIe législature

Messagede Estagel66 » Mer 20 Déc 2023 00:01

Voici les votes

Renaissance 131 pour 20 contre 17 abstention 2 absents
Modem 30 5 15 1
Horizons 28 2

Total Maj Prés 189 27 32 3 sur 251 députés, 62 députés (soit 25%) n'ont pas soutenu le texte.

Les autres groupes ont voté uni sauf LIOT 8 pour, 8 contre, 5 abstention et les NI 2 pour, 1 contre, 1 abstention

Groupe Renaissance
(170 membres)
Pour: 131
Damien Abad
Caroline Abadie
Damien Adam
David Amiel
Pieyre-Alexandre Anglade
Jean-Philippe Ardouin
Antoine Armand
Quentin Bataillon
Mounir Belhamiti
Fanta Berete
Benoît Bordat
Florent Boudié
Chantal Bouloux
Bertrand Bouyx
Pascale Boyer
Yaël Braun-Pivet
Maud Bregeon
Anthony Brosse
Danielle Brulebois
Jean-René Cazeneuve
Pierre Cazeneuve
Émilie Chandler
Yannick Chenevard
Claire Colomb-Pitollat
François Cormier-Bouligeon
Laurence Cristol
Dominique Da Silva
Frédéric Descrozaille
Benjamin Dirx
Nicole Dubré-Chirat
Philippe Dunoyer
Philippe Emmanuel
Philippe Fait
Marc Ferracci
Jean-Marie Fiévet
Philippe Frei
Jean-Luc Fugit
Thomas Gassilloud
Anne Genetet
Hadrien Ghomi
Éric Girardin
Olga Givernet
Charlotte Goetschy-Bolognese
Guillaume Gouffier Valente
Jean-Carles Grelier
Marie Guévenoux
Claire Guichard
Philippe Guillemard
Benjamin Haddad
Yannick Haury
Pierre Henriet
Laurence Heydel Grillere
Alexandre Holroyd
Servane Hugues
Monique Iborra
Alexis Izard
Jean-Michel Jacques
Guillaume Kasbarian
Brigitte Klinkert
Daniel Labaronne
Emmanuel Lacresse
Virginie Lanlo
Michel Lauzzana
Pascal Lavergne
Sandrine Le Feur
Didier Le Gac
Constance Le Grip
Annaïg Le Meur
Christine Le Nabour
Nicole Le Peih
Fabrice Le Vigoureux
Marie Lebec
Vincent Ledoux
Mathieu Lefèvre
Patricia Lemoine
Jean-François Lovisolo
Sylvain Maillard
Jacqueline Maquet
Louis Margueritte
Christophe Marion
Sandra Marsaud
Didier Martin
Denis Masséglia
Graziella Melchior
Ludovic Mendes
Lysiane Métayer
Nicolas Metzdorf
Paul Midy
Laure Miller
Benoit Mournet
Karl Olive
Nicolas Pacquot
Didier Parakian
Didier Paris
Charlotte Parmentier-Lecocq
Emmanuel Pellerin
Patrice Perrot
Anne-Laurence Petel
Béatrice Piron
Jean-Pierre Pont
Éric Poulliat
Natalia Pouzyreff
Rémy Rebeyrotte
Robin Reda
Véronique Riotton
Stéphanie Rist
Charles Rodwell
Xavier Roseren
Jean-François Rousset
Lionel Royer-Perreaut
Thomas Rudigoz
Laetitia Saint-Paul
Mikaele Seo
Freddy Sertin
Charles Sitzenstuhl
Philippe Sorez
Bertrand Sorre
Violette Spillebout
Bruno Studer
Liliana Tanguy
Jean Terlier
Huguette Tiegna
David Valence
Patrick Vignal
Corinne Vignon
Stéphane Vojetta
Lionel Vuibert
Guillaume Vuilletet
Éric Woerth
Caroline Yadan
Jean-Marc Zulesi
Contre: 20

Belkhir Belhaddad
Éric Bothorel
Anne Brugnera
Lionel Causse
Mireille Clapot
Fabienne Colboc
Ingrid Dordain
Stella Dupont
Sophie Errante
Raphaël Gérard
Nadia Hai
Sacha Houlié
Caroline Janvier
Amélia Lakrafi
Gilles Le Gendre
Alexandra Martin (Gironde)
Michèle Peyron
Cécile Rilhac
Stéphane Travert
Annie Vidal
Abstention: 17

Éric Alauzet
Stéphane Buchou
Céline Calvez
Eléonore Caroit
Clara Chassaniol
Christine Decodts
Julie Delpech
Joël Giraud
Laurence Maillart-Méhaignerie
Bastien Marchive
Stéphane Mazars
Marjolaine Meynier-Millefert
Sophie Panonacle
Astrid Panosyan-Bouvet
Marie-Pierre Rixain
Sarah Tanzilli
Christopher Weissberg
Groupe Rassemblement National
(88 membres)

Pour: 88

Franck Allisio
Bénédicte Auzanot
Philippe Ballard
Christophe Barthès
Romain Baubry
José Beaurain
Christophe Bentz
Pierrick Berteloot
Bruno Bilde
Emmanuel Blairy
Sophie Blanc
Frédéric Boccaletti
Pascale Bordes
Jorys Bovet
Jérôme Buisson
Frédéric Cabrolier
Victor Catteau
Sébastien Chenu
Roger Chudeau
Caroline Colombier
Annick Cousin
Nathalie Da Conceicao Carvalho
Grégoire de Fournas
Hervé de Lépinau
Jocelyn Dessigny
Edwige Diaz
Sandrine Dogor-Such
Nicolas Dragon
Christine Engrand
Frédéric Falcon
Thibaut François
Thierry Frappé
Stéphanie Galzy
Frank Giletti
Yoann Gillet
Christian Girard
José Gonzalez
Florence Goulet
Géraldine Grangier
Daniel Grenon
Michel Guiniot
Jordan Guitton
Marine Hamelet
Timothée Houssin
Laurent Jacobelli
Catherine Jaouen
Alexis Jolly
Hélène Laporte
Laure Lavalette
Marine Le Pen
Julie Lechanteux
Gisèle Lelouis
Katiana Levavasseur
Christine Loir
Aurélien Lopez-Liguori
Marie-France Lorho
Philippe Lottiaux
Alexandre Loubet
Matthieu Marchio
Michèle Martinez
Alexandra Masson
Bryan Masson
Kévin Mauvieux
Nicolas Meizonnet
Joëlle Mélin
Yaël Menache
Thomas Ménagé
Pierre Meurin
Serge Muller
Julien Odoul
Mathilde Paris
Caroline Parmentier
Kévin Pfeffer
Lisette Pollet
Stéphane Rambaud
Angélique Ranc
Julien Rancoule
Laurence Robert-Dehault
Béatrice Roullaud
Anaïs Sabatini
Alexandre Sabatou
Emeric Salmon
Philippe Schreck
Emmanuel Taché de la Pagerie
Jean-Philippe Tanguy
Michaël Taverne
Lionel Tivoli
Antoine Villedieu
Groupe La France insoumise - Nouvelle Union Populaire écologique et sociale
(75 membres)

Contre: 75

Nadège Abomangoli
Laurent Alexandre
Gabriel Amard
Ségolène Amiot
Farida Amrani
Rodrigo Arenas
Clémentine Autain
Ugo Bernalicis
Christophe Bex
Carlos Martens Bilongo
Manuel Bompard
Idir Boumertit
Louis Boyard
Aymeric Caron
Sylvain Carrière
Florian Chauche
Sophia Chikirou
Hadrien Clouet
Éric Coquerel
Alexis Corbière
Jean-François Coulomme
Catherine Couturier
Hendrik Davi
Sébastien Delogu
Alma Dufour
Karen Erodi
Martine Etienne
Emmanuel Fernandes
Sylvie Ferrer
Caroline Fiat
Perceval Gaillard
Raquel Garrido
Clémence Guetté
David Guiraud
Mathilde Hignet
Rachel Keke
Andy Kerbrat
Bastien Lachaud
Maxime Laisney
Arnaud Le Gall
Antoine Léaument
Élise Leboucher
Charlotte Leduc
Jérôme Legavre
Sarah Legrain
Murielle Lepvraud
Élisa Martin
Pascale Martin
William Martinet
Frédéric Mathieu
Damien Maudet
Marianne Maximi
Manon Meunier
Jean-Philippe Nilor
Danièle Obono
Nathalie Oziol
Mathilde Panot
René Pilato
François Piquemal
Thomas Portes
Loïc Prud'homme
Adrien Quatennens
Jean-Hugues Ratenon
Sébastien Rome
François Ruffin
Aurélien Saintoul
Michel Sala
Danielle Simonnet
Ersilia Soudais
Anne Stambach-Terrenoir
Andrée Taurinya
Matthias Tavel
Aurélie Trouvé
Paul Vannier
Léo Walter
Groupe Les Républicains
(62 membres)

Pour: 62

Emmanuelle Anthoine
Thibault Bazin
Valérie Bazin-Malgras
Anne-Laure Blin
Sylvie Bonnet
Émilie Bonnivard
Jean-Yves Bony
Ian Boucard
Jean-Luc Bourgeaux
Xavier Breton
Hubert Brigand
Fabrice Brun
Éric Ciotti
Pierre Cordier
Josiane Corneloup
Marie-Christine Dalloz
Vincent Descoeur
Fabien Di Filippo
Christelle D'Intorni
Julien Dive
Francis Dubois
Virginie Duby-Muller
Pierre-Henri Dumont
Nicolas Forissier
Jean-Jacques Gaultier
Annie Genevard
Philippe Gosselin
Justine Gruet
Victor Habert-Dassault
Meyer Habib
Michel Herbillon
Patrick Hetzel
Philippe Juvin
Mansour Kamardine
Marc Le Fur
Véronique Louwagie
Emmanuel Maquet
Olivier Marleix
Alexandra Martin (Alpes-Maritimes)
Frédérique Meunier
Maxime Minot
Yannick Neuder
Jérôme Nury
Éric Pauget
Isabelle Périgault
Christelle Petex-Levet
Alexandre Portier
Aurélien Pradié
Nicolas Ray
Vincent Rolland
Raphaël Schellenberger
Vincent Seitlinger
Nathalie Serre
Michèle Tabarot
Jean-Pierre Taite
Jean-Louis Thiériot
Isabelle Valentin
Pierre Vatin
Antoine Vermorel-Marques
Jean-Pierre Vigier
Alexandre Vincendet
Stéphane Viry
Groupe Démocrate (MoDem et Indépendants)
(51 membres)

Pour: 30

Anne-Laure Babault
Anne Bergantz
Philippe Berta
Christophe Blanchet
Blandine Brocard
Vincent Bru
Mickaël Cosson
Laurent Croizier
Jean-Pierre Cubertafon
Geneviève Darrieussecq
Romain Daubié
Mathilde Desjonquères
Laurent Esquenet-Goxes
Marina Ferrari
Estelle Folest
Bruno Fuchs
Luc Geismar
Cyrille Isaac-Sibille
Sandrine Josso
Philippe Latombe
Laurent Leclercq
Delphine Lingemann
Emmanuel Mandon
Sophie Mette
Bruno Millienne
Louise Morel
Maud Petit
Richard Ramos
Laurence Vichnievsky
Frédéric Zgainski
Contre: 5

Erwan Balanant
Maud Gatel
Mohamed Laqhila
Jimmy Pahun
Josy Poueyto
Abstention: 15

Géraldine Bannier
Philippe Bolo
Jean-Louis Bourlanges
Olivier Falorni
Perrine Goulet
Élodie Jacquier-Laforge
Florence Lasserre
Pascal Lecamp
Aude Luquet
Éric Martineau
Jean-Paul Mattei
Hubert Ott
Frédéric Petit
Sabine Thillaye
Nicolas Turquois
Groupe Socialistes et apparentés
(31 membres)

Contre: 31

Joël Aviragnet
Christian Baptiste
Marie-Noëlle Battistel
Mickaël Bouloux
Philippe Brun
Elie Califer
Alain David
Arthur Delaporte
Stéphane Delautrette
Inaki Echaniz
Olivier Faure
Guillaume Garot
Jérôme Guedj
Johnny Hajjar
Chantal Jourdan
Marietta Karamanli
Fatiha Keloua Hachi
Gérard Leseul
Philippe Naillet
Bertrand Petit
Anna Pic
Christine Pires Beaune
Dominique Potier
Valérie Rabault
Claudia Rouaux
Isabelle Santiago
Hervé Saulignac
Mélanie Thomin
Cécile Untermaier
Boris Vallaud
Roger Vicot
Groupe Horizons et apparentés
(30 membres)

Pour: 28

Xavier Albertini
Henri Alfandari
Xavier Batut
Béatrice Bellamy
Thierry Benoit
Agnès Carel
Paul Christophe
Félicie Gérard
François Gernigon
François Jolivet
Loïc Kervran
Stéphanie Kochert
Luc Lamirault
Anne Le Hénanff
Didier Lemaire
Lise Magnier
Laurent Marcangeli
Naïma Moutchou
Jérémie Patrier-Leitus
Christophe Plassard
Jean-François Portarrieu
Marie-Agnès Poussier-Winsback
Philippe Pradal
Isabelle Rauch
Vincent Thiébaut
Frédéric Valletoux
André Villiers
Anne-Cécile Violland
Contre: 2

Yannick Favennec-Bécot
Jean-Charles Larsonneur
Groupe Écologiste - NUPES
(23 membres)

Contre: 23

Christine Arrighi
Delphine Batho
Julien Bayou
Lisa Belluco
Karim Ben Cheikh
Cyrielle Chatelain
Charles Fournier
Marie-Charlotte Garin
Jérémie Iordanoff
Hubert Julien-Laferrière
Julie Laernoes
Benjamin Lucas
Francesca Pasquini
Sébastien Peytavie
Marie Pochon
Jean-Claude Raux
Sandra Regol
Sandrine Rousseau
Eva Sas
Sabrina Sebaihi
Aurélien Taché
Sophie Taillé-Polian
Nicolas Thierry
Groupe Gauche démocrate et républicaine - NUPES
(22 membres)

Contre: 21

Soumya Bourouaha
Jean-Victor Castor
Steve Chailloux
André Chassaigne
Pierre Dharréville
Elsa Faucillon
Sébastien Jumel
Emeline K/Bidi
Tematai Le Gayic
Karine Lebon
Jean-Paul Lecoq
Frédéric Maillot
Yannick Monnet
Marcellin Nadeau
Stéphane Peu
Mereana Reid Arbelot
Davy Rimane
Fabien Roussel
Nicolas Sansu
Jean-Marc Tellier
Hubert Wulfranc
Groupe Libertés, Indépendants, Outre-mer et Territoires
(21 membres)

Pour: 8

Guy Bricout
Béatrice Descamps
Max Mathiasin
Pierre Morel-À-L'Huissier
Christophe Naegelen
Olivier Serva
Jean-Luc Warsmann
Estelle Youssouffa
Contre: 8

Jean-Louis Bricout
Charles de Courson
Martine Froger
Paul Molac
Bertrand Pancher
Laurent Panifous
Benjamin Saint-Huile
David Taupiac
Abstention: 5

Jean-Félix Acquaviva
Nathalie Bassire
Michel Castellani
Paul-André Colombani
Stéphane Lenormand
Non inscrits
(4)

Pour: 2

Véronique Besse
Emmanuelle Ménard
Contre: 1

David Habib
Abstention: 1

Nicolas Dupont-Aignan
Contenus annexes
Mises au point
(Sous réserve des dispositions de l'article 68, alinéa 4, du Règlement de l'Assemblée nationale)

Votes des groupes
Groupe Renaissance
Pour: 131
Contre: 20
Abstention: 17
Groupe Rassemblement National
Pour: 88
Groupe La France insoumise - Nouvelle Union Populaire écologique et sociale
Contre: 75
Groupe Les Républicains
Pour: 62
Groupe Démocrate (MoDem et Indépendants)
Pour: 30
Contre: 5
Abstention: 15
Groupe Socialistes et apparentés
Contre: 31
Groupe Horizons et apparentés
Pour: 28
Contre: 2
Groupe Écologiste - NUPES
Contre: 23
Groupe Gauche démocrate et républicaine - NUPES
Contre: 21
Groupe Libertés, Indépendants, Outre-mer et Territoires
Pour: 8
Contre: 8
Abstention: 5
Non inscrits
Pour: 2
Contre: 1
Abstention: 1
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Re: XVIe législature

Messagede Eco92 » Mer 20 Déc 2023 00:24

Dans la majorité peu de cadors mais je note Sacha Houlié, évidemment, et Gilles le Gendre, tout de même.

Houlié pourra-t-il rester à la présidence de la commission des lois ? (légalement oui, le sujet n'est pas là).

Favennec (Horizons), continue d'être toujours franc-tireur, rien de surprenant, il est totalement libre puisque réélu sans la moindre équivoque chaque 5 ans.

Par contre Dupont-Aignan qui s'abstient, tiens ? (Ménard vote pour cette fois) Sur twitter il évoque des "demi-mesures ne changeront rien au chaos migratoire français."
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Re: XVIe législature

Messagede Corondar » Mer 20 Déc 2023 01:01

Je ne doute pas que LR va continuer à prétendre qu elle est dans l opposition, mais après ce nouvel épisode en date, j ai de plus en plus de mal à croire en cette fiction. Je suis sur que le candidat de LR en 2027 tentera de nous vendre ce narratif, quant à savoir si ça paraîtra crédible aux électeurs ?
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Re: XVIe législature

Messagede ChristianC. » Mer 20 Déc 2023 09:42

Estagel66 a écrit:
Si le RN avait voté contre, le vote aurait été le suivant
Pour 261
Contre 274.

C'est arithmétiquement exact ; mais ne doit-on pas supposer que si les RN avaient annoncé un vote "contre", les pertes auraient été (encore) plus limitées du côté de l'"aile gauche" de la Majorité ?
Quant à savoir s'il s'agit avec cette loi d'un grand succès des LR, il fat encore attendre de voir ce que va en laisser le Conseil constitutionnel, opportunément saisi par le chef de l'Etat pour apaiser les scrupules de ses troupes ; LR risque de se retrouver fort dépourvu quand l'arrêt sera venu. Et tout le monde pourrait in fine de se demander "Tout ça pour ça ?"
Je me demande, avec le recul, si la Gauche est toujours aussi fière d'avoir fait passer sa motion préalable de rejet la semaine dernière.

Remarque adjacente que m'inspire une triste nouvelle apportée par une autre page de ce site : en annonçant qu'il refuserait de compter les voix des députés RN pour considérer si la loi est adoptée ou non, l'actuel président a pu s'inspirer du précédent de P. Mendès-France, qui en 1954 a refusé de compter les voix "Pour" du parti Communiste lors de son vote d'investiture à la Présidence du Conseil. Elus et medias d'extrême-droite qui hier soir stigmatisaient cette "discrimination" n'ont pas pensé à le rappeler.
Et dans les deux cas, la manœuvre a bien fonctionné : P. Mendès France a eu son investiture et E. Macron sa loi.
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Re: XVIe législature

Messagede Eco92 » Mer 20 Déc 2023 11:57

ChristianC. a écrit:Je me demande, avec le recul, si la Gauche est toujours aussi fière d'avoir fait passer sa motion préalable de rejet la semaine dernière. [...]

Remarque adjacente que m'inspire une triste nouvelle apportée par une autre page de ce site : en annonçant qu'il refuserait de compter les voix des députés RN pour considérer si la loi est adoptée ou non, l'actuel président a pu s'inspirer du précédent de P. Mendès-France, qui en 1954 a refusé de compter les voix "Pour" du parti Communiste lors de son vote d'investiture à la Présidence du Conseil. Elus et medias d'extrême-droite qui hier soir stigmatisaient cette "discrimination" n'ont pas pensé à le rappeler.
Et dans les deux cas, la manœuvre a bien fonctionné : P. Mendès France a eu son investiture et E. Macron sa loi.


Sur la première chose à vrai dire si la loi était passée à l'AN il y aurait eu CMP obligatoire et donc sans doute un résultat similaire avec deux semaines de tribune haineuse à l'extrême droite en plus... La navette parlementaire fait qu'il y aurait eu CMP donc ça n'aurait rien changé.

Sur la jurisprudence Mendès France elle a justement été évoquée : "Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci.
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https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

François Bayrou, qui attend le 5 février le jugement de son procès pour détournement de fonds, donne à son « ami » Emmanuel Macron la clé qui pourrait, selon lui, offrir une issue à la crise qui fracture son camp : le président du MoDem propose de ne pas tenir compte des voix du RN. Si, à l’issue du scrutin, le compromis accouché dans la douleur en CMP était adopté grâce aux voix de l’extrême droite, le texte ne serait pas promulgué et le chef de l’Etat « saisira[it] éventuellement l’Assemblée nationale pour une deuxième délibération, sur le fondement de l’article 10 de la Constitution ».Un précédent existe, rappelle le leader centriste : en 1954, le député radical de l’Eure Pierre Mendès France avait récusé les voix des communistes pour son élection à la présidence du Conseil. Nous sommes à la fin de la guerre d’Indochine, Dien Bien Phu vient de tomber et le Parti communiste français (PCF) a pris fait et cause pour le Vietminh qui « combattait » la France."https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/12/20/loi-immigration-l-executif-affiche-sa-satisfaction-d-avoir-traverse-la-tempete-mais-n-eteint-pas-le-malaise-au-sein-de-la-majorite_6206814_823448.html
Il me semble que le pb central ici n'est pas tant que le RN vote le texte, mais que ses idées soient largement reprise, et ça Mendès-France ne le faisait pas...
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Re: XVIe législature

Messagede ChristianC. » Mer 20 Déc 2023 14:18

Une discussion à l'Assemblée qui aurait pris pour base le version "adoucie" de sa commission des lois aurait-elle aboutit à un texte "dur" analogue à celui retenu, rédigé à partir de la version sénatoriale ? Il me semble qu'en cas de désaccord (probable dans cette hypothèse) entre les deux chambres, l'Assemblée aurait eu le dernier mot.
Mais ce n'est de ma part qu'une interrogation, je ne veux pas "refaire le match" avec des "si"; d'autant que j'étais moi-même bien content du vote de cette motion.
Merci pour la référence au vote de 1954. Je ne lis plus le Monde assez souvent ...
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Re: XVIe législature

Messagede Corondar » Mer 20 Déc 2023 16:25

Estagel66 a écrit:sur 251 députés, 62 députés (soit 25%) n'ont pas soutenu le texte.

Les autres groupes ont voté uni sauf LIOT 8 pour, 8 contre, 5 abstention et les NI 2 pour, 1 contre, 1 abstention


Affirmer cela est un raccourci arithmétique un peu rapide je trouve. Personnellement je ne mettrai pas sur un même pied d'égalité dans le rejet du texte les votes contre et les abstentions ou les votes blancs.
Ceux qui votent contre (10% des députés de la majorité) sont clairement contre le texte et sont prêts à assumer un éventuel rejet du texte par leurs votes. Ceux qui s'abstiennent ou votent blanc optent eux pour une position médiane : ni pour ni contre, et, si ils prennent le risque de faire capoter le vote si il devait manquer quelques voix pour atteindre la majorité absolue, ils font aussi mécaniquement abaisser ledit seuil et peuvent à l'inverse permettre l'adoption du texte.
Au regard des suppositions arithmétiques et des déclarations émises avant le vote, je trouve personnellement les déperditions au sein de la majorité plutôt faibles ? Je suis surtout très surpris par l'extrême division du groupe LIOT : je pensais que ce groupe là pencherait nettement plus vers l'opposition du texte.
Enfin, j'avoue avoir sur tout ça une lecture un peu différente que beaucoup : je constate que Macron aura réussi à faire voter 2 textes de lois sur des sujets brûlants (l'âge de la retraite et l'immigration) beaucoup débattus sous les mandats de ses prédécesseurs, sur lesquels eux ce seront souvent cassés les dents malgré des majorités confortables au Parlement. Je trouve ça très ironique que Macron parvienne à faire passer les 2 textes en question en ayant une majorité nettement plus faible...
Quant à la victoire idéologique du RN elle est incontestable. LR continue à être dilué entre les 2 forces politiques qui l'entourent : plumé sur sa droite par le RN sur les thématiques régaliennes, plumé sur sa gauche par la Macronie sur les thématiques économiques (et il est de plus en plus évident que Edouard Philippe prépare une OPA sur une partie de son ancien parti ?). Il ne va plus rester grand chose à LR pour se distinguer auprès des électeurs ?
Quant à la majorité, son aile gauche devient de plus en plus réduite, et elle confirme de plus en plus qu'elle occupe un espace droitier au sein de la galaxie politique française (le seul élément où la Macronie continue à présenter un profil plus à gauche étant sans doute les questions de société ?).
Pour le RN j'émets tout de même une réserve face à cette victoire idéologique : après le vote de ce texte ils auront un peu plus de mal à vendre une Macronie coupable de faiblesse et de candeur face à l'immigration ?
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Re: XVIe législature

Messagede Républicain67 » Mer 20 Déc 2023 18:05

NDA s'est abstenu et c'est logique. La loi va selon lui dans le bon sens, mais pas assez loin. Il a rappelé une vérité qui dérange: l'essentiel de la politique migratoire est gérée par l'UE et pas par les Etats membres.
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Re: XVIe législature

Messagede Relique » Mer 20 Déc 2023 19:23

Le vote de la motion de rejet n'a fait qu'accélerer l'inévitable. Après plus d'un an de négociation avec la droite, ce ne sont pas quelques semaines de plus qui auraient pu changer quoi que ce soit: il y aurait de toute façon eu une CMP.

Rappelons que c'est le gouvernement qui a choisi de débuter le processus au sénat, pour forcer LR à abattre ses cartes dès le début, pour "fixer" des bornes à ce que LR souhaitait.

Au final, comme l'ont dit certains commentateurs, même cette stratégie a échoué car la version finale est parfois bien pire que celle du sénat.

Et il y aurait toujours eu une négociation avec les LR à la fin pour obtenir une majorité. Ils auraient demandé la même chose et RN aurait toujours par opportunisme essayer de s'approprier la loi pour se dédiaboliser et faire croire que tout le monde leur "donnait raison".

Cette loi est inutile (elle ne changera rien à l'immigration en France et ne permettra pas d'appliquer mieux les lois existantes), elle est stratégiquement et tactiquement mal gérée par le gouvernement.

Des gens incompétents, sans idée, sans colonne vertébrale politique, sans sens stratégique ou tactique. Cela ne change pas. Encore 3 ans...
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