Réforme des retraites

[Estagel66]

Il devrait y avoir 3 motions de censure
1) RN qui ne sera pas votée
2) LFI qui ne sera pas votée
3) LIOT qui sera transpartisane (PCF-Verts-PS-LIOT-NI-LR ?) qui rassemblera au minimum 260 voix.
Les 149 NUPES, 88 RN, 3 NI, 20 LIOT. Il faut trouver 27 voix chez les 61 LR et les 2 NI (Ménard et Besse).

Même si cette motion de censure passe, Macron ne dissoudra pas l'Assemblée car le risque d'avoir NUPES + RN supérieur à 289 élus est très fort.

[Eco92]

Pas vraiment, les derniers sondages montrent une assemblée quasi identique à l'actuelle (les mouvements, légers, sont dans la marge d'erreur). Ainsi celui ci paru hier : https://harris-interactive.fr/opinion_p ... e-en-2023/

[citoyen electeur]

Pas vraiment, les derniers sondages montrent une assemblée quasi identique à l'actuelle (les mouvements, légers, sont dans la marge d'erreur). Ainsi celui ci paru hier : https://harris-interactive.fr/opinion_p ... e-en-2023/

Sauf que les sondages ne prenaient pas en compte le 49.3 de ce jour....

[Eco92]

Il prend en compte les dix autres...

Après comme toujours en politique, tout peut bouger, mais les sondages prenaient en compte la réforme des retraites largement impopulaire.

[Relique]

Il devrait y avoir 3 motions de censure
1) RN qui ne sera pas votée
2) LFI qui ne sera pas votée
3) LIOT qui sera transpartisane (PCF-Verts-PS-LIOT-NI-LR ?) qui rassemblera au minimum 260 voix.
Les 149 NUPES, 88 RN, 3 NI, 20 LIOT. Il faut trouver 27 voix chez les 61 LR et les 2 NI (Ménard et Besse).

Même si cette motion de censure passe, Macron ne dissoudra pas l'Assemblée car le risque d'avoir NUPES + RN supérieur à 289 élus est très fort.

Hier soir, le groupe Insoumis a d'après Mélenchon décidé de ne pas déposer de motion de censure.

Ce matin, je lisais sur le fil du Monde que Michèle Tabarot (LR, Alpes-Maritimes) annonçait (contrairement à Ciotti qui parlait du vote) que la "ligne rouge" pour les députés LR serait de co-signer une motion de censure avec le RN ou LFI. Il y a suffisamment de députés, me semble-t-il, pour que la motion LIOT ne soit ni signée par LFI ni par RN.

Déjà plusieurs députés LR semblent se diriger vers le vote de la motion de censure:
- Pierre Cordier (Ardennes)
- Ian Boucard (Territoire de Belfort)
- Aurélien Pradié (Lot)
- Fabien di Filippo (Moselle)

Peut-être peut-on essayer de recenser les autres potentiels ? Il y en a un certain nombre, notamment en Auvergne-Rhône Alpes, parmi les proches de Wauquiez, et peut-être ailleurs chez des proches de Xavier Bertrand.

Les échos de la presse parlaient d'une vingtaine de députés opposés à la réforme, une vingtaine favorable et un "marais" d'une vingtaine également (et également de "28 à 30 députés LR" manquant à l'appel lors de la décision du gouvernement de recourir au 49-3).

[citoyen electeur]

Hier soir, le groupe Insoumis a d'après Mélenchon décidé de ne pas déposer de motion de censure.

Ce matin, je lisais sur le fil du Monde que Michèle Tabarot (LR, Alpes-Maritimes) annonçait (contrairement à Ciotti qui parlait du vote) que la "ligne rouge" pour les députés LR serait de co-signer une motion de censure avec le RN ou LFI. Il y a suffisamment de députés, me semble-t-il, pour que la motion LIOT ne soit ni signée par LFI ni par RN.

Déjà plusieurs députés LR semblent se diriger vers le vote de la motion de censure:
- Pierre Cordier (Ardennes)
- Ian Boucard (Territoire de Belfort)
- Aurélien Pradié (Lot)
- Fabien di Filippo (Moselle)

Peut-être peut-on essayer de recenser les autres potentiels ? Il y en a un certain nombre, notamment en Auvergne-Rhône Alpes, parmi les proches de Wauquiez, et peut-être ailleurs chez des proches de Xavier Bertrand.

Les échos de la presse parlaient d'une vingtaine de députés opposés à la réforme, une vingtaine favorable et un "marais" d'une vingtaine également (et également de "28 à 30 députés LR" manquant à l'appel lors de la décision du gouvernement de recourir au 49-3).

Combien de LREM pourrait voter la motion ou même s'abstenir ?

[Eco92]

Honnêtement, je pense zéro. Ce serait quand même très surprenant.

Certes le PS a connu ce possible sus Hollande, mais
1/ c'était un discours difficile à tenir et les possibles frondeurs ont été annoncé exclus s'ils votaient une motion de censure contre le gouvernement (ce qui est logique) ;
2/ Le contexte était différent avec un gouvernement prenant le contrepied de ses promesses de campagnes, sur lequel les députés avaient été élu ;
3/ Le parti est un parti historique avec ses cadres et ses courants structurés, avec leur poids personnel réel, quand Renaissance est encore le parti du président.

Par ailleurs, il y a une différence entre contester une loi et rejeter un gouvernement. Ainsi le député Yannick Favennec, qui ne doit rien au président mais est membre de la majorité présidentielle avec Horizons, a annoncé qu'il voterait contre la motion de censure, bien qu'il ai largement expliqué qu'il voterait contre la réforme des retraites (ce qui créé une petite bagarre interne à Horizons localement d'ailleurs https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... ec-4052981).

[Azertyuiop]

Combien de LREM pourrait voter la motion ou même s'abstenir ?

Environ 250 si on compte également les groupes MoDem et Horizons. Et ce n'est pas une fourchette haute : c'est le nombre de députés de la majorité qui vont la voter ou s'abstenir.

Ben oui, puisque ces deux options sont les seules possibles. Soit on vote la motion, soit on ne la vote pas. Il n'y a pas d'entre-deux et c'est d'ailleurs en grande partie pour cela que les motions de censure ne sont quasiment jamais votées, c'est qu'elles doivent absolument recueillir la majorité absolue des membres de l'Assemblée et que l'abstention (tout comme l'absence de l'hémicycle au moment du scrutin) revient donc en pratique à un vote contre et il n'existe pas d'autre façon de voter contre que de s'abstenir.

[pop03]

Il faut juste 287 voix pour que la motion soit adoptée.

Les certains:
NUPES 149
RN 88
LIOT 15/20
LR 4/61 (Minot, Di Filippo, Cordier, Boucard)
NI: 2/5 (Quatennens, NDA)
= 258

Les incertains
LIOT 5
NI 1 (Besse)
MoDem: 1 (Ramos)
LR :7 ?


Le reste contre dont les 2 NI Ménard et Habib. On se demand pourquoi ce dernier n'a pas intégré la majorité?

[arthas]

Intéressant de tenir cette comptabilité et de voir comment elle va évoluer d'ici lundi.

A ce jour, d'après Libération, il y aurait 273 députés prêts à voter la motion de censure, comprendre par là qu'ils ont annoncé vouloir le faire ou l'envisager :
https://www.liberation.fr/checknews/com ... MVIMM7SME/

On n'est pas encore aux 287 voix, mais le nombre me paraît augmenter.
Cela pourrait se jouer à peu de voix, même si je pense que la tendance reste au rejet de la motion.

On apprend aussi dans l'article que sur les 55 députés LR qui se sont réunis pour décider du dépôt d'une motion de censure, 35 y étaient défavorables. Cela laisse entendre qu'il y en avait tout de même 20 qui étaient favorables à déposer une motion ou qui se sont abstenus tout en étant favorables à voter la motion d'un autre groupe. Voire que dans les 35 défavorables au dépôt, certains n'excluent pas le vote d'une autre motion à partir du moment où elle n'a pas été déposée par un groupe identifié comme extrême. A voir s'il s'agit des mêmes députés que ceux qui envisagent officiellement de voter celle du groupe LIOT.

A noter enfin que Jordan Bardella a annoncé qu'en cas de dissolution suite à l'adoption d'une motion de censure, le RN ne présenterait pas de candidats contre les députés sortants de droite ayant voté la motion.