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Vie interne du PS

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Re: Vie interne du PS

Messagede Azertyuiop » Sam 21 Jan 2023 20:19

Ça n'a pas encore été commenté ici à cause du crash du site, mais le second tour du congrès tourne au Royal/Aubry de 2008, voire au Copé/Fillon de 2012 pour prendre un exemple d'une autre famille politique.

Les deux finalistes, Olivier Faure et Nicolas Mayer-Rossignol, ont chacun revendiqué une courte victoire.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Il faudra voir si ce psychodrame débouchera ou non sur un feuilleton. Après, les conséquences sur la vie politique ne seront pas aussi importantes qu'en 2008 et en 2012 étant donné le poids du PS d'aujourd'hui...

Chaque camp dénonce des irrégularités voire des fraudes, et cela pourrait ne pas être sans conséquence sur l'image du parti, et sur sa crédibilité, avec incapacité à même organiser convenablement un vote interne.
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Re: Vie interne du PS

Messagede PhB » Sam 21 Jan 2023 23:16

Ouais finalement avec le recul la méthode LFI c'est plus pratique :-D
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Re: Vie interne du PS

Messagede Corondar » Dim 22 Jan 2023 01:04

Azertyuiop a écrit:Ça n'a pas encore été commenté ici à cause du crash du site, mais le second tour du congrès tourne au Royal/Aubry de 2008, voire au Copé/Fillon de 2012 pour prendre un exemple d'une autre famille politique.

Les deux finalistes, Olivier Faure et Nicolas Mayer-Rossignol, ont chacun revendiqué une courte victoire.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Il faudra voir si ce psychodrame débouchera ou non sur un feuilleton. Après, les conséquences sur la vie politique ne seront pas aussi importantes qu'en 2008 et en 2012 étant donné le poids du PS d'aujourd'hui...

Chaque camp dénonce des irrégularités voire des fraudes, et cela pourrait ne pas être sans conséquence sur l'image du parti, et sur sa crédibilité, avec incapacité à même organiser convenablement un vote interne.


Je dirai que ce "résultat" a tout de même quelques conséquences :
1) pour l'image du PS, qui n'était déjà pas bien mirobolante, c'est absolument catastrophique. Cela fait vieille cuisine d'arrière boutique où on bourre les urnes, où on gère de manière très clanique (pour ne pas dire mafieuse) certaines fédérations.
2) pour Olivier Faure, c'est quoi qu'il en soit un désaveu. Au mieux, en tant que secrétaire sortant il peine à rassembler même pas 50% des votants.
3) ce résultat signe qu'en interne du PS, l'alliance totale avec la NUPES sous l'égide de LFI et de Mélenchon est une ligne de fracture importante, et que cette alliance est rejetée par beaucoup.
Je ne sais pas sur quoi tout cela va déboucher, mais reconstruire un parti stable sur de tels éléments, ça va être très compliqué, pour ne pas dire mission impossible. Tout cela sent tout de même un peu la scission ?
Entre çà et la victoire pas super franche d'Estrosi à la tête de LR, cela doit tout de même se frotter un peu les mains en Macronie ?
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Re: Vie interne du PS

Messagede Eco92 » Dim 22 Jan 2023 10:07

Corondar a écrit:Je dirai que ce "résultat" a tout de même quelques conséquences :
1) pour l'image du PS, qui n'était déjà pas bien mirobolante, c'est absolument catastrophique. Cela fait vieille cuisine d'arrière boutique où on bourre les urnes, où on gère de manière très clanique (pour ne pas dire mafieuse) certaines fédérations.

Curieusement l'image n'était pas si mal, enfin ça dépend d'où on part bien sur, mais on sondage récent de l'IFOP mettait le PS à 17% de "ferait mieux quie le gouvernement", ce qui est peu mais notait un "+8". LFI était à 18, EELV à 19. En tous les cas seul le RN était au delà de 20%, mais LR restait derrière. Bref il semble que Faure réussissait à changer un peu l'image du PS pour en refaire un parti acceptable à gauche, c'est sur que là où je vous rejoins c'est que l'effet est terrible. En 2008 c'était encore plus médiatique (Aubry contre Royal) et ça n'avait pas empêché le PS de gagner en 2012, mais bon, c'était un autre temps pour le PS !

https://twitter.com/mathieugallard/stat ... 5468934144

Corondar a écrit:Entre çà et la victoire pas super franche d'Estrosi à la tête de LR, cela doit tout de même se frotter un peu les mains en Macronie ?

J'imagine que vous pensiez à Ciotti, c'est sur qu'ils ont tellement longtemps été un duo d'enfer qu'on pouvait les confondre mais la rupture est consommée. Je dirai que tout est bon pour la Macronie mais avec une nuance, Ciotti a certes gagné de peu, mais Retailleau n'avait pas une ligne de fond si distincte (les deux étaient classés il y a peu à la droite d'LR, ce qui en dit long) même si leurs origines politiques et géographiques (ce qui compte) ne sont pas les mêmes. Pour le coup je crois que le réforme des retraites a + embêté LR.
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Re: Vie interne du PS

Messagede newritture » Dim 22 Jan 2023 10:34

Je ne suis pas certain que les français, y compris les potentiels électeurs du PS, aient suivi avec attention le mélodrame du congrès. L'actualité est chargée et l'importance médiatique du PS s'est considérablement effritée. D'une certaine façon c'est donc plutôt une bonne nouvelle pour le PS (même si évidemment son image auprès des quelques français qui ont suivi va être sévèrement encorné et on peut imaginer qu'une partie des néo-adhérents post-NUPES vont sortir dégoûtés de la séquence et se désinvestir du parti).

Par ailleurs, Olivier Faure a été interviewé ce dimanche dans le JDD (une demi-page, même pas une petite mention en Une). Il évoque l'idée de faire de la place aux soutiens de Mayer-Rossignol et même au maire de Rouen lui même, notamment sur la question des européennes. Entre les lignes on lui par contre que pour ses soutiens qui souhaiteraient rejoindre les instances de direction ils devraient changer d'allégeance : il compte donc plutôt sur des ralliements individuels plutôt qu'une négociation avec l'ensemble du courant.
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Re: Vie interne du PS

Messagede Azertyuiop » Dim 22 Jan 2023 11:17

PhB a écrit:Ouais finalement avec le recul la méthode LFI c'est plus pratique :-D

J'avais failli ironiser en disant que si j'avais l'esprit complotiste, je dirais que Faure a fait exprès de saboter le processus afin de donner des arguments à ses alliés de LFI pour défendre leur mode de désignation :D


Corondar a écrit:Entre çà et la victoire pas super franche d'Estrosi à la tête de LR, cela doit tout de même se frotter un peu les mains en Macronie ?

Étant donné les relations actuelles entre Estrosi et Ciotti, je pense qu'ls seraient un brin furieux que vous soyez encore capable de les confondre :-)


Eco92 a écrit:Curieusement l'image n'était pas si mal, enfin ça dépend d'où on part bien sur, mais on sondage récent de l'IFOP mettait le PS à 17% de "ferait mieux quie le gouvernement", ce qui est peu mais notait un "+8". LFI était à 18, EELV à 19. En tous les cas seul le RN était au delà de 20%, mais LR restait derrière.

Mouais, LR derrière d'un point dans les "ferait mieux" (marge d'erreur, tout ça) mais aussi dix points derrière dans les "ferait moins bien" donc ça compense largement.
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Re: Vie interne du PS

Messagede Corondar » Dim 22 Jan 2023 12:02

Honte sur moi pour le lapsus entre Ciotti et Estrosi :). Je tenterai de me raccrocher aux branches en mettant en avant leurs origines italiennes et leur proximité géographique :).
Dans le cas de la victoire de Ciotti à la présidence de LR, ce n'était pas tellement pour le côté éventuellement étroit de la victoire du gagnant que je mettais en avant un possible contentement de la Macronie (d'autant qu'en effet, de ce côté là, l'élection semble plutôt avoir fait consensus en interne et que le perdant a gracieusement félicité le gagnant). C'est plutôt sur la ligne politique : LR semble plutôt s'orienter à droite toute, et ne semble pas trop disposée à tenter de concurrencer la Macronie sur les pâturages du centre droit.
Pareil avec les "résultats" (vue l'étroitesse d'un chiffre largement soumis à caution quant à sa validité j'ai quelques scrupules à le qualifier ainsi...) au PS : il semble assez clair que l'union au sein de la NUPES crispe pas mal au sein de l'électorat PS (en tout cas chez les militants, et à mon avis certains sympathisants aussi doivent être hérissés ?). Cela peut donc laisser un espace pour la Macronie au centre gauche ?
Bref, LR et PS ne me semblent ni dans une forme olympique ni sur des positionnements politiques qui pourraient concurrencer la Macronie sur son créneau ?
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Re: Vie interne du PS

Messagede Tatu69 » Sam 4 Fév 2023 22:14

Puisque personne ne parle de "mon" 80eme Congrès ;)

Sur les 186 délégués : 184 Pour et 2 Abstentions

Le Congrès a adopté : Le Pacte de Gouvernance Collective et de Rassemblement des Socialistes.

Olivier Faure, TO 2, est le 1er Secrétaire National.

Il est accompagné́ par deux Premiers Secrétaires Délégués Nicolas Mayer-Rossignol, Premier Signataire du TO3 et Johanna Rolland, Maire de Nantes, TO2.

De façon collégiale, ils rechercheront le consensus et traiteront les questions importantes relatives à la vie du parti, à ses stratégies et grands enjeux, à ses relations avec ses partenaires, à son expression publique. Ils s’engagent à la confidentialité́ sur leurs échanges, à respecter solidairement les décisions prises en leur sein et, dans leurs expressions, à respecter la ligne politique pour préserver la cohérence et la solidarité.

Ils travailleront à une réforme du mode d’élection au sein du Parti Socialiste, dans le cadre plus large du chantier de transformation du parti, afin d’établir des modalités de vote sécurisées, de constitution et de fonctionnement des instances chargées d’organiser les processus électoraux, d’examiner les contentieux et de proclamer les résultats. Les propositions seront soumises à un referendum militant et entreront en vigueur dès les prochains scrutins.

Afin de permettre le rassemblement des socialistes, il est acté qu’Hélène Geoffroy, Première Signataire du TO1, n’intègre pas la Direction mais est nommée (SIC) Présidente du Conseil National.

Je remercie tous les camarades des Bouches du Rhône pour l'organisation et l'accueil, ainsi que le SO.
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Re: Vie interne du PS

Messagede ChristianC. » Sam 4 Fév 2023 22:30

Si j'ai bien suivi ce que disaient les medias, ces jours-ci devaient avoir lieu les votes de désignation des représentants des Fédérations départementales au conseil national de PS, et c'est de là que dépendait l'obtention ou non d'une majorité absolue pour les partisans d'O. Faure. Ces votes sont-ils terminés et si oui les résultats en sont-ils connus ?

Par ailleurs, et de manière plus anecdotique, je n'avais aucun souvenir que les congrès de PS étaient numérotés et il me semblait qu'ils étaient désignés par le nom de la ville où ils s'étaient tenus (Epinay, Metz, Valence, Rennes, etc.). Cette fois, il est question d'un 80e congrès, ce qui me paraît un chiffre très élevé pour un parti né en 1969 (par comparaison, le PCF - qui lui en effet numérote ses congrès -, fondé en 1920, n'en est qu'à préparer son 38e congrès.). Ou alors ce chiffre de 80 intègre-t-il les congrès de la SFIO depuis 1905 ? Et en ce cas, est-ce un usage qui m'avait échappé, une innovation récente, ou une volonté des organisateurs de ce congrès-ci ?
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Re: Vie interne du PS

Messagede armi24 » Sam 4 Fév 2023 22:36

Cela compte bien en effet les congrès de la SFIO, dont le congrès de Tours qui était déjà le 18e du parti. Depuis 1969, cela est le 25eme congrès si mes calculs sont bons.
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