XVIe législature

[Eco92]

SVP, lisez les échanges, vous me citez en me faisant dire l'inverse de ce que j'écris (et qui, à vrai dire, rejoint votre propos) puisque je cite un autre contributeur...

[pop03]

Après je souris sur Coquerel ancien anarchiste de la LCR. Coquerel a dit qu'il était vaguement intéressé par l'anarchie vers 14-15 ans, puis a été à la LCR (et a priori on est rarement et anar et à la LCR) mais son engagement politique majeur (enfin le premier visible et fort quoi) s'est fait chez les chevènementistes avant tout hein... C'était un des quatre secrétaires nationaux du MRC, il y a plus anar que des fans de ce Che là.

Il revendique lui-même que son militantisme aurait débuté à l'adolescence. Mais, j'imagine que vous devez le connaitre personnellement pour préciser "vaguement". Je suis stupéfait que vous ne retrouviez pas les liens entre anarchisme et trotskisme? Rien que la critique du capitalisme peut déjà suffire sans compter certains courants idéologiques qui allient le marxisme aux libertaires.

ça n'était pas le risque de l'élection du candidat RN que redoutait le député de Courson mais sa propre élection par surprise avec dans le même temps des candidats LR et RN qui obtiennent chacun ....0 voix.

C'est de cette façon qu'étaient élus les présidents de région en 1998.

Pourquoi se présenter alors s'il refusait le vote des LR et RN? La mascarade n'aura pas duré longtemps puisque selon des sources journalistiques, il a été félicité par l'ex-prétendu Premier ministre NUPES. L'attitude de ce député de ce groupe inconsistant assimilable à une auberge espagnole aurait pu être plus glorieuse s'il avait assumé son souhait de victoire du candidat LFI.

[manudu83]

Je suis stupéfait que vous ne retrouviez pas les liens entre anarchisme et trotskisme? Rien que la critique du capitalisme peut déjà suffire sans compter certains courants idéologiques qui allient le marxisme aux libertaires.

tout le bien que pense Trotsky des anarchistes :

Les théoriciens anarchistes qui, après le grand examen des années 1931 à 1937, répètent les vieilles sornettes réactionnaires sur Cronstadt et affirment : le stalinisme est le produit inévitable du marxisme et du bolchévisme, ne font que démontrer par là qu'ils sont à jamais morts pour la révolution.

[armi24]

Après je souris sur Coquerel ancien anarchiste de la LCR. Coquerel a dit qu'il était vaguement intéressé par l'anarchie vers 14-15 ans, puis a été à la LCR (et a priori on est rarement et anar et à la LCR) mais son engagement politique majeur (enfin le premier visible et fort quoi) s'est fait chez les chevènementistes avant tout hein... C'était un des quatre secrétaires nationaux du MRC, il y a plus anar que des fans de ce Che là.

Il revendique lui-même que son militantisme aurait débuté à l'adolescence. Mais, j'imagine que vous devez le connaitre personnellement pour préciser "vaguement". Je suis stupéfait que vous ne retrouviez pas les liens entre anarchisme et trotskisme? Rien que la critique du capitalisme peut déjà suffire sans compter certains courants idéologiques qui allient le marxisme aux libertaires.
[quote="stephed"]

Certains courants du communisme peuvent se rapprocher des libertaires mais cela reste deux idéologies différentes, considérez vous aussi le PCF comme un parti anarchiste? De plus le trotskysme fut un des courants du communisme le plus hostile à l'anarchisme, vous semblez manquer cruellement de culture politique.

[Eco92]

J'ai bien pris les mêmes sources que vous, et un militantisme à l'adolescence abandonné dès l'âge adulte est ce que je qualifie de "vaguement anarchiste", il y a fait son éveil politique, très bien. Je ne le connais pas non. Sa formation politique vient de la LCR qui n'est pas anarchiste non, le NPA est plus ouvert aux libertaire mais la jeunesse de Coquerel se passe un certain nombre d'années avant. Sa matrice idéologique reste le souverainisme de gauche, loin de la LCR aussi. Il est en cela très proche du "coeur" du PG - Corbières, Simonnet et bien sûr Mélenchon (même s'ils étaient au PS)...

[Estagel66]

Notre système politique est imparfait mais il peut résister aux situations politiques les plus diverses.
Nous avons un gouvernement minoritaire qui ne pourra gouverner tant que LR le voudra ou tant que l'exécutif acceptera de se soumettre.
Comment vote-t-on la loi, en France ?
1) Le gouvernement présente un projet de loi aux députés qui peuvent l'amender
2) Ce texte est voté (majorité relative) par les députés
3) Ce texte est renvoyé au Sénat qui peut l'amender et voter un texte différent de celui voté par les députés
4) Les députés votent ou pas, en 2ème lecture, le projet de loi venu du Sénat
5) Là commence la navette parlementaire pour trouver un consensus avec les députés

Aujourd'hui
1) pas de changement
2) les élus LR s'abstiennent, le projet de loi est adopté.
3) Le Sénat vote un projet de loi modifié
4) les députés LR sont d'accord pour voter ce projet de loi modifié par les sénateurs. Que fait le gouvernement ?
S'il refuse le projet sénatorial, LR vote, en 2ème lecture, contre le projet gouvernemental qui est rejeté. C'est le gouvernement qui provoque le blocage.
S'il l'accepte, le projet sénatorial est approuvé mais il sera sensiblement différent du projet gouvernemental initial. Le Gouvernement sortira affaibli car il sera soumis à LR. Comme, sous la IVème République, ceux sont les partis les plus faibles qui faisaient et défaisaient les majorités.

La faiblesse du gouvernement est telle qu'il ne peut pas gouverner et que les décisions importantes se feront au Sénat où une majorité forte est en place. Gérard Larcher, fin connaisseur du monde politique, est devenu un acteur incontournable de ce début de quinquennat, au grand désespoir de Macron.

[Xav]

Notre système politique est imparfait mais il peut résister aux situations politiques les plus diverses.
Nous avons un gouvernement minoritaire qui ne pourra gouverner tant que LR le voudra ou tant que l'exécutif acceptera de se soumettre.
Comment vote-t-on la loi, en France ?
1) Le gouvernement présente un projet de loi aux députés qui peuvent l'amender
2) Ce texte est voté (majorité relative) par les députés
3) Ce texte est renvoyé au Sénat qui peut l'amender et voter un texte différent de celui voté par les députés
4) Les députés votent ou pas, en 2ème lecture, le projet de loi venu du Sénat
5) Là commence la navette parlementaire pour trouver un consensus avec les députés

Aujourd'hui
1) pas de changement
2) les élus LR s'abstiennent, le projet de loi est adopté.
3) Le Sénat vote un projet de loi modifié
4) les députés LR sont d'accord pour voter ce projet de loi modifié par les sénateurs. Que fait le gouvernement ?
S'il refuse le projet sénatorial, LR vote, en 2ème lecture, contre le projet gouvernemental qui est rejeté. C'est le gouvernement qui provoque le blocage.
S'il l'accepte, le projet sénatorial est approuvé mais il sera sensiblement différent du projet gouvernemental initial. Le Gouvernement sortira affaibli car il sera soumis à LR. Comme, sous la IVème République, ceux sont les partis les plus faibles qui faisaient et défaisaient les majorités.

La faiblesse du gouvernement est telle qu'il ne peut pas gouverner et que les décisions importantes se feront au Sénat où une majorité forte est en place. Gérard Larcher, fin connaisseur du monde politique, est devenu un acteur incontournable de ce début de quinquennat, au grand désespoir de Macron.

Si cela se passe ainsi, ce serait une alliance de fait entre Ensemble et LR. Une sorte de soutien au gouvernement sans participation de la part de LR. J'ai des doutes sur ce fonctionnement.

La force du gouvernement c'est qu'une alternative est quasiment impossible.
J'avais écrit il y a quelque temps (certes c'était un peu provocateur mais également vrai) que la seule alternative possible serait un gouvernement NUPES-RN-LR. Or il est presque impossible, compte-tenu des mœurs politiques françaises, de voir Jean-Luc Mélenchon aller négocier avec Annie Genevard et Marine Le Pen en vue de la formation d'un gouvernement commun.
Donc la NUPES, LR et RN peuvent déposer toutes les motions de censure qu'ils souhaitent, ce n'est pas pour autant qu'ils parviendront au gouvernement avec l'Assemblée actuelle. A moins d'un accord entre ces trois formation, ce qui me semble totalement irréaliste.

La seule chance qu'ont ces partis d'accéder au pouvoir, c'est qu'Emmanuel Macron se lasse de la situation et décide de dissoudre l'Assemblée Nationale. Mais rien ne dit que la nouvelle Assemblée aurait une majorité claire. Le risque est de se retrouver au même point.

[Eco92]

L'intégralité des membres des 4 groupes de la NUPES ont signé la "motion de défiance", à l'exception du socialiste Dominique Potier. Rien de surprenant car il n'a pas été soutenu par la NUPES (sans pour autant avoir d'adversaire) aux législatives.

https://www.lejdd.fr/Politique/faute-de ... ir-4122502

[pmf]

L'excellent Dominique Potier s'est présenté sous l'étiquette Social Démocrate, Écologiste et Européenne et il a clairement refusé le soutien de la Nupes.

Il est une Député Social Democrate, libre et dans l'opposition à la Majorité Présidentielle, et également Membre du Groupe Socialiste pour lequel il est un Expert des Questions Agricoles et des Problèmes de la Faim dans le Monde.

[Xav]

Comme prévu la motion de censure a été rejetée, confirmant si besoin qu'à l'heure actuelle, il n'y a pas d'alternative à un gouvernement Ensemble!, même minoritaire.

Dans le détail ont voté pour
Groupe La France insoumise - Nouvelle Union Populaire écologique et sociale : 75/75
Groupe Gauche démocrate et républicaine - NUPES : 22/22
Groupe Écologiste - NUPES : 23/23
Groupe Socialistes et apparentés (membre de l'intergroupe NUPES) : 25/31

En ce qui concerne le reste de l'opposition, seul Nicolas Dupont-Aignan (non-inscrit) a voté pour. Il est donc le seul député hors NUPES à éventuellement accepter de soutenir un gouvernement dirigé par LFI.