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Eric Zemmour

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Re: Eric Zemmour

Messagede Perciflette » Mer 13 Avr 2022 19:33

Corondar a écrit:
Perciflette a écrit:Éric Zemmour a fait une bonne campagne (...)


À mon sens il a fait une très mauvaise campagne, d où son score décevant. Alors certes il n a pas été aussi catastrophique que Pécresse, mais son inexpérience a été criante. Campagne mono thématique incapable de se réinventer, l excès et les dérapages pour seul argument, gestion catastrophique de la séquence post guerre en Ukraine. Surtout, la campagne Zemmour s est laissée aveugler par l enthousiasme (réel) de sa base, et a cru que l enthousiasme des convaincus rimerait forcément avec quantité de votes dans les urnes.
À mon avis l impact principal de Zemmour aura été d aider Le Pen dans sa dédiabolisation. Je suis pas sur que c est l objectif qu il recherchait...


Vous avez raison, enthousiasme et ferveur ne sont pas synonymes de bonne campagne (je passe sur le clip de campagne).
Pour le mono-thématisme, il est revendiqué. C'est ce qui m'a fait décrocher malgré encore une fois une bonne réception de ses idées dans l'opinion publique attestée par sondages, et une politique pour les riches à tout crin (retrait de la résidence principale de l'ISI...)

L'antisémitisme ou anti-judaïsme reste en question à l'ED, plutôt chez MLP, et sur cette question, l'EG a aussi contribué à sa dédiabolisation. https://www.youtube.com/watch?v=_PE50cv1Jp4
Je relis La Poudrière et Vol au dessus d'un nid de fachos, mais c'est ce que je soupçonnais, c'est toujours bas du front dans l'entourage Le Pen.
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Re: Eric Zemmour

Messagede Perciflette » Mer 13 Avr 2022 22:19

En bref, pardon pour le double post, un avis sur la Poudrière et en général le journalisme qui enquête sur l'extrême droite. Je précise que je n'ai pas lu les livres de Caroline Fourest dont j'apprécie le courage sur l'islamisme.

Ici on est à mi-chemin entre l'enquête et l'essai ou journalisme d'opinion. Ainsi si les réseaux autour de Marine Le Pen sont détaillés, l'ironie est très fréquente dans ce livre et certains faits sont tronqués, par exemple sur les affaires symboles de violences policières comme George Floyd, et Adama Traoré. Je peux rentrer dans les détails si cela intéresse quelqu'un.
(Idem pour la réception de l'affaire Théo dans l'opinion publique quand on a appris par la suite qu'il avait menti et que sa blessure n'était pas volontaire).
De nombreuses affaires sont récupérées pour entretenir une haine anti-police (la violence des antifas n'est pas mentionnée dans ce livre et il semble que c'est toujours l'extrême droite qui lui tombe dessus la première) et quand il s'agit de faits, ils doivent être exposés tels quels.

(Globalement je l'ai déjà dit, quand j'écoute les médias publics ou dans la plupart des journaux et magazines, le candidat "d'extrême droite" y est fréquemment décrédibilisé, parfois moins par l'analyse des mesures que par une réduction ad hitlerum.)
Je salue cependant le travail du journaliste de l'Express avec Zemmour le radicalisé, qui étudie sans complaisance ses réseaux notamment avec le catholicisme dur, avec davantage de neutralité.
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Re: Eric Zemmour

Messagede daequin » Jeu 14 Avr 2022 12:50

J'ai l'impression (mais je ne suis pas tellement spécialiste de l’extrême droite) que le tournant de sa campagne est le moment où s'est posé la question du positionnement concernant l'accueil des réfugiés ukrainiens. Sa réponse droite dans ses botes a fait douter une partie de son électorat et rendu plus difficile la conquête de d'autres électeurs.
Il s'est retrouvé seul à dire qu'il ne fallait pas les laisser venir.

En politique il faut avoir des convictions, apparaitre comme sincère et responsable MAIS ne pas apparaitre comme manquant d'empathie ou inhumain. Une bonne partie des électorat LR et RN qu'il visait été choqué, me semble il.
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Re: Eric Zemmour

Messagede Anarkour » Jeu 14 Avr 2022 15:34

L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.
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Re: Eric Zemmour

Messagede Corondar » Jeu 14 Avr 2022 16:21

Anarkour a écrit:L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.


Clairement, Zemmour est le candidat qui a été le plus impacté par la guerre en Ukraine, et pas en bien.
On peut au moins lui reconnaitre la constance dans ses positions, mais clairement son manque d'empathie face aux réfugiés Ukrainiens lui a coûté, le fait qu'il s'entête à ne pas désavouer plus que ça Poutine aussi (au moins Le Pen a eu l'intelligence de dénoncer l'assaut, alors qu'elle aussi aurait pu perdre des plumes à cause de ses liens avec la Russie).
Surtout, je pense que la vidéo où on voyait Zemmour répéter qu'il n'y avait aucune chance pour que Poutine n'attaque l'Ukraine a considérablement écorné son image, et l'a fait passer pour pas au niveau sur les questions internationales. Et pour un candidat qui se veut autant régalien que lui, ça ne pardonne pas.
L'autre candidat sur lequel la guerre en Ukraine a eu un effet, c'est Macron, mais lui en a plutôt profité : je pense que cela lui a permis de dépasser le plafond des 25% sur lequel il semblait scotché depuis presqu'un an.
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Re: Eric Zemmour

Messagede Anarkour » Jeu 14 Avr 2022 17:43

Corondar a écrit:
Anarkour a écrit:L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.


Clairement, Zemmour est le candidat qui a été le plus impacté par la guerre en Ukraine, et pas en bien.
On peut au moins lui reconnaitre la constance dans ses positions, mais clairement son manque d'empathie face aux réfugiés Ukrainiens lui a coûté, le fait qu'il s'entête à ne pas désavouer plus que ça Poutine aussi (au moins Le Pen a eu l'intelligence de dénoncer l'assaut, alors qu'elle aussi aurait pu perdre des plumes à cause de ses liens avec la Russie).
Surtout, je pense que la vidéo où on voyait Zemmour répéter qu'il n'y avait aucune chance pour que Poutine n'attaque l'Ukraine a considérablement écorné son image, et l'a fait passer pour pas au niveau sur les questions internationales. Et pour un candidat qui se veut autant régalien que lui, ça ne pardonne pas.
L'autre candidat sur lequel la guerre en Ukraine a eu un effet, c'est Macron, mais lui en a plutôt profité : je pense que cela lui a permis de dépasser le plafond des 25% sur lequel il semblait scotché depuis presqu'un an.


Autant É. Zemmour a en effet perdu l'aura stratège de guerre (mais l'avait il vraiment ?), autant l'invasion russe de l'ukraine a renforcer l'aspect chef de guerre (même si pas impliqué directement dans les combats) de E. Macron, chose qui plaît beaucoup à l'électorat de droite. L'effondrement de V. Pécresse en a été grandement facilité.
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Re: Eric Zemmour

Messagede citoyen electeur » Jeu 14 Avr 2022 19:27

Anarkour a écrit:L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.



les mêmes valeurs, sans doute, non ?

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Re: Eric Zemmour

Messagede Perciflette » Jeu 14 Avr 2022 19:56

En effet il faut être pour l'accueil de certains réfugiés ukrainiens et russes, mais dans son logiciel Zemmour n'a sans doute pas voulu effrayer son électorat et renvoyer l'accueil au pays limitrophes, ce qui est logique mais a ses limites car la Pologne a accueilli 2000000 d'ukrainiens et ses capacités d'accueil ne sont pas extensibles.

Je pense que Macron est populaire dans la communauté ukrainienne en France et qu'il y a globalement un effet légitimiste.
Zemmour a qualifié Poutine de démocrate autoritaire avant le conflit et si la démocratie n' a pas le même sens en Russie, il est évident que cela ne peut être perçu que négativement. Ce qui sauve peut-être les identitaires si je puis dire est que Marion Maréchal elle, accepte le mot dictateur me semble-t-il et qu'il s'agit de ne plus jouer sur les mots.
Cependant ni macron ni Mélenchon ne l'avaient non plus qualifié comme tel lors 'du débat" avec tous les candidats car il s'agit de garder un minimum de relations diplomatiques.
https://youtu.be/qZX7U8zleJY

L'idée du Rn reste de continuer à commercer avec la Russie pour éviter un empire industriel Russie Chine surpuissant.
Il est probable que la guerre joue sur le second tour car au-delà de la prudence nécessaire suite aux premières images, il semble bien que l'on ait affaire à du terrorisme en Ukraine, c'est-à-dire des actions inhumaines de la part de l'armée russe.
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Re: Eric Zemmour

Messagede Anarkour » Jeu 14 Avr 2022 20:45

citoyen electeur a écrit:
Anarkour a écrit:L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.



les mêmes valeurs, sans doute, non ?

Maudit correcteur automatique ?


Non non pas d'erreur, cela vient d'un chroniqueur de BFM-TV (dont je n'ai pas le nom) : https://twitter.com/Vanneur/status/1496 ... wsrc%5Etfw.
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Re: Eric Zemmour

Messagede daequin » Jeu 14 Avr 2022 20:46

citoyen electeur a écrit:
Anarkour a écrit:L'intervention en Ukraine l'a fait direct plafonner à 15%, le refus de l'accueil (provisoire pour M. Le Pen) des réfugiés "qui ont les mêmes voitures que nous" plus sa proximité (plus revendiqué que la candidate RN) avec le pouvoir russe l'a lui fait descendre rapidement vers les 11-12% jusqu’à la dernière semaine ou le vote utile l'a siphonné.



les mêmes valeurs, sans doute, non ?

Maudit correcteur automatique ?


Non, je pense que c'est vraiment "voiture" que Arnakour a voulu écrire. C'est une phrase qu'on a un peu entendu pendant la période (exemple d'un site suisse que je ne connais pas)
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