Sondages présidentielles 2022

[grandao]

Le CNRS met en place une consultation en ligne pour voter avec les mêmes candidats que dimanche... mais cette fois au jugement majoritaire (autrement dit le même mode de scrutin que celui pour la Primaire Populaire).
Le but est après de comparer les résultats pour essayer de faire une enquête sur ce mode de scrutin qui fait tant débat.

Donc allez-y, remplir l'enquête ne prend que deux minutes et plus il y aura de participation, mieux ce sera.

https://mieuxvoter2022.fr/

[pop03]

Sondage Ifop ce soir
Macron: 51% (-1)
Le Pen: 49% (+1)

[Corondar]

Petite analyse des écarts entre sondage et résultats réels (même si ils ne sont pas tout à fait définitifs, ça ne devrait plus bouger énormément ?). Je m'appuie sur le post de Pop03 et sa dernière moyenne (merci à lui pour ce travail fort utile).

Moyenne des derniers sondages des 9 instituts:
Comparaison sur 1 semaine et sur 10 semaines

Macron: 26.06% -1.50 +2.13
Le Pen : 23.00% +2.64 +6.21
Mélenchon: 17.06% +1.63 +7.34

Zemmour: 9.43% -1.13 -3.63
Pécresse: 8.62% -0.87 -7.16

Jadot:: 4.62% -0.37 -0.94
Roussel: 2.68% -0.38 +0.11
Lassalle: 2.56% +0.13 +1.41
Dupont-Aignan: 2.18% -0.02 +0.33
Hidalgo: 2.18% +0.04 -0.66
Poutou: 1.00% -0.07 +0.07
Arthaud: 0.56% -0.08 +0.49

1) la participation a été légèrement supérieure à ce qu'indiquaient les derniers sondages, bien que ceux réalisés sur la dernière semaine indiquaient bien un léger frémissement à la hausse dans la dernière ligne droite (comme souvent d'ailleurs)
2) le score de Le Pen a été très bien évalué, tout comme pour tous les petits candidats (Jadot, Roussel, NDA, Poutou, Arthaud), peut-être une très légère sous-estimation de Lassalle et une très légère surestimation de Hidalgo
3) Macron est un peu sous-évalué, Zemmour un peu surévalué, mais on est globalement dans les marges d'erreur
4) là où les écarts sont nettement plus forts c'est pour Pécresse et Mélenchon

Ce qui est par contre à noter, c'est que les écarts entre sondages et résultats s'expliquent très bien par l'analyse des votes :
1) Mélenchon a dans la dernière ligne droite pris pal mal d'électeurs de gauche qui avaient voté Macron en 2017 (et qui pouvaient encore être tentés cette année ?), ceux ci ayant été très largement compensé chez Macron qui a siphonné très fortement (plus que prévu par les sondages) les électeurs de Pécresse (la campagne catastrophique de cette dernière a bien aidé)
2) sur le léger regain de participation, cela a aussi un peu aidé Mélenchon, mais pas tant que ça non plus, puisque ça n'a pas impacté à la baisse les scores de Macron ni de Le Pen
3) il semble que Zemmour a plus handicapé Pécresse que Le Pen globalement (même si c'est à nuancer selon les régions)
Je dirais que globalement, les sondages s'en sortent plutôt pas mal sur cette fournée, les tendances étaient bien là en tout cas. Ils ont juste sous-estimé l'impact du vote utile (qui joue de toute façon beaucoup le jour J).

[sammy]

Je dirais que globalement, les sondages s'en sortent plutôt pas mal sur cette fournée, les tendances étaient bien là en tout cas. Ils ont juste sous-estimé l'impact du vote utile (qui joue de toute façon beaucoup le jour J)

Pas trop d'accord, passer de six à un point d'écart entre le deuxième et le troisième (les deux places les plus importantes), c'est un gros souci, JLM n'a pas gagné cinq points juste le samedi.
Même les estimations ont beaucoup bougé en cours de soirée non, plus que d'habitude en tout cas ?

[armi24]

Je dirais que globalement, les sondages s'en sortent plutôt pas mal sur cette fournée, les tendances étaient bien là en tout cas. Ils ont juste sous-estimé l'impact du vote utile (qui joue de toute façon beaucoup le jour J)

Pas trop d'accord, passer de six à un point d'écart entre le deuxième et le troisième (les deux places les plus importantes), c'est un gros souci, JLM n'a pas gagné cinq points juste le samedi.
Même les estimations ont beaucoup bougé en cours de soirée non, plus que d'habitude en tout cas ?

Pour la forte variation par rapport aux sondages cela vient d'un fort vote utile et de l'incertitude importante des électeurs jusqu'au dernier moment.

Pour les fortes variations en soirées cela a deux raisons à mon avis, d'abord car les bureaux fermaient à 19h, plus tard donc moins de temps pour dépouiller avant 20 heures, ensuite car Mélenchon ayant fait des scores décevant en campagne mais très bon dans les grandes villes, l'écart du vote entre les premier dépouillements et ceux finaux ont été sous estimés je pense.

[sammy]

Ils se sont plantés sur deux candidats (Pécresse trop haute), je pense qu'il y a eu un souci dans la mesure où les écarts de score sont trop importants pour n'avoir pas pu être au moins partiellement amoindris. On parle de photo à l'instant"T" mais ce sont des photos retouchées, s'ils effectuent des redressements c'est bien qu'ils anticipent le vote réel de leur panel différent des chiffres bruts.
Quant aux estimations, elles sont faites sur les premières centaines dans des bureaux-tests, rural, urbain, riche ou pauvres normalement représentatifs mais c'est peut-être déjà arrivé. D'ailleurs les estimations varient aussi un peu selon les instituts.

[Azertyuiop]

Ils se sont plantés sur deux candidats (Pécresse trop haute), je pense qu'il y a eu un souci dans la mesure où les écarts de score sont trop importants pour n'avoir pas pu être au moins partiellement amoindris. On parle de photo à l'instant"T" mais ce sont des photos retouchées, s'ils effectuent des redressements c'est bien qu'ils anticipent le vote réel de leur panel différent des chiffres bruts.

Non, ce n'est pas du tout cela un redressement. Le but d'un redressement, c'est de réduire la marge d'erreur (ni plus ni moins), qui ne vaut que pour une estimation à l'instant t. Il n'y a pas de retouchement pour anticiper le vote réel ou les changements de vote futurs. Bidouiller l'échantillon pour donner le résultat que l'on pense qui va advenir, aucun sondeur ne le fait. C'est vraiment de l'ordre du fantasme complotiste et ne repose sur rien. Ce serait même idiot, ce ne serait plus un sondage à ce niveau, mais un pronostic.

Quant aux estimations, elles sont faites sur les premières centaines dans des bureaux-tests, rural, urbain, riche ou pauvres normalement représentatifs mais c'est peut-être déjà arrivé. D'ailleurs les estimations varient aussi un peu selon les instituts.

En 2012, il y avait des écarts aussi importants sur MLP et Sarkozy que pour Mélenchon cette année. Sarkozy était donné à seulement 25,5% par certaines premières estimations : il a fini à 2718%. Et à l'inverse, MLP donnée entre 19% et 20% a fini à 17,90%.

[citoyen electeur]

Non, ce n'est pas du tout cela un redressement. Le but d'un redressement, c'est de réduire la marge d'erreur (ni plus ni moins), qui ne vaut que pour une estimation à l'instant t.

Exact !

Un exemple : si dans un sondage, on recueille 15 % de gens qui ont voté Macron en 2017, ce pourcentage sera augmenté car en 2017, Macron a fait plus.


Pareil pour les sexes, tranches d'âges, habitat, etc.

[sammy]

Je me suis mal exprimé, ils n'"anticipent" pas les différences entre chiffres bruts et chiffres publiés, ils les corrigent. Et bien là, ils ont mal corrigé et il n'y a rien de complotiste à dire celà.

[pop03]

Moyenne des derniers sondages des 7 instituts:
Comparaison sur 1 semaine et sur 11 semaines

2nd Tour:
Le Pen: 46.21% -1.00 +2.01

Perte d'1 point au second tour de Le Pen face à Macron cette semaine.