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Jean-Luc Mélenchon

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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede Stephen Few » Sam 19 Mar 2022 13:22

pierrep a écrit:
benoit49 a écrit:Ce qui est moins bien mais parfaitement légal et mis en pratique par beaucoup depuis toujours c'est le fait de s'enrichir via ses mandats électifs alors que ce n'est pas un métier et devrait être seulement passager..
Et une grande partie de la fortune de Mélenchon vient de ses mandats ( 63 ans tous mandats confondus, il ne manque que le poste de maire , peut être après avril? ) alors que l'essentiel des élus communistes et quelques autres ( Ruffin par exemple) reversent la différence avec leur salaire d'avant à leur parti ou organisation à qui souvent d'ailleurs ils doivent leur élection.

Surtout que Mélenchon s'est enrichi UNIQUEMENT grâce à des mandats électifs obtenus UNIQUEMENT du fait que comme bon apparatchik du PS il a réussi à truster les postes ( spécialement celui de Sénateur de l'Essonne élu à la proportionnelle en obtenant de bonnes places éligibles grâce à ses manœuvres d'appareil et à son noyautage de certaines sections ..etc). Bien sur Mélenchon qui n'a jamais eu de métier s'est enrichi de fait par la politique, et une fois bien doté il a évidemment claqué la porte du PS en crachant sur ses anciens camarades et dans la soupe..! Sans le PS que serait Mélenchon ? Rien, ni en politique ni coté patrimoine personnel..


Avant de devenir dircab du maire de Massy en 1978, il a été enseignant pendant 3 ans, journaliste localier dans le Jura (et aussi responsable du papier socialiste local), ouvrier-typographe durant ses études. Il a même été employé chez l'horloger bisontin Maty. Je ne suis pas sûr que la plupart des apparatchiks du PS puissent en dire autant.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede CanaldeBourgogne76 » Sam 19 Mar 2022 16:54

Stephen Few a écrit:
pierrep a écrit:
benoit49 a écrit:Ce qui est moins bien mais parfaitement légal et mis en pratique par beaucoup depuis toujours c'est le fait de s'enrichir via ses mandats électifs alors que ce n'est pas un métier et devrait être seulement passager..
Et une grande partie de la fortune de Mélenchon vient de ses mandats ( 63 ans tous mandats confondus, il ne manque que le poste de maire , peut être après avril? ) alors que l'essentiel des élus communistes et quelques autres ( Ruffin par exemple) reversent la différence avec leur salaire d'avant à leur parti ou organisation à qui souvent d'ailleurs ils doivent leur élection.

Surtout que Mélenchon s'est enrichi UNIQUEMENT grâce à des mandats électifs obtenus UNIQUEMENT du fait que comme bon apparatchik du PS il a réussi à truster les postes ( spécialement celui de Sénateur de l'Essonne élu à la proportionnelle en obtenant de bonnes places éligibles grâce à ses manœuvres d'appareil et à son noyautage de certaines sections ..etc). Bien sur Mélenchon qui n'a jamais eu de métier s'est enrichi de fait par la politique, et une fois bien doté il a évidemment claqué la porte du PS en crachant sur ses anciens camarades et dans la soupe..! Sans le PS que serait Mélenchon ? Rien, ni en politique ni coté patrimoine personnel..


Avant de devenir dircab du maire de Massy en 1978, il a été enseignant pendant 3 ans, journaliste localier dans le Jura (et aussi responsable du papier socialiste local), ouvrier-typographe durant ses études. Il a même été employé chez l'horloger bisontin Maty. Je ne suis pas sûr que la plupart des apparatchiks du PS puissent en dire autant.



A mon humble avis aucun, puisque le PS est coupé de la société civile (au sens large incluant également les organisations syndicale, etc..) depuis très longtemps et donc ne recrute plus en leur sein.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede lindet » Sam 19 Mar 2022 18:16

La campagne électorale n'améliore pas la qualité des messages. Personne ne nie les origines populaires de Mélenchon. Personne ne devait nier non plus que depuis longtemps il est très correctement rémunéré grâce à des mandats électoraux longs et continus (certes, il ne les a pas volés !). Il a été benjamin du Sénat si je ne me trompe et a constamment exercé des mandats divers. Il n'est pas le seul. Beaucoup d'autres à gauche ont aussi des origines populaires, mais ce n'était pas le cas de Marx, Engels, Lénine, Blum, Mitterrand et quelques autres. Les origines populaires ne sont pas une garantie de dérive réactionnaire ou conservatrice ou autre, les exemples seraient facile à multiplier.
Je ne suis pas choqué que les responsabilités politiques soient très correctement rémunérées, à partir du moment où c'est clair, public et encadré, par exemple avec non cumul des rémunérations, une fiscalisation de la totalité des avantages. Bien entendu, il est sain de connaître la réalité des choses et donc de les publier comme l'avait fait le député Dosière dans de nombreux cas, mais il ne faut pas tomber à l'inverse dans une démagogie hypocrite qui ciblerait les seuls politiques. D'ailleurs les jeunes ambitieux aujourd'hui me semblent chercher d'autres voies que la politique... Et sinon, oui, les acquisitions de biens y compris par des familles modestes à Paris mais pas seulement permettent parfois de belles plus-values, chacun doit avoir des exemples en tête dans son cercle familial ou de connaissances.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede pmf » Sam 19 Mar 2022 18:52

Cher lindet,
Votre message est le bienvenu.
Jean-Luc Mélenchon a acquis des biens immobiliers pour partie de par ses indemnités de mandat et en souscrivant également un prêt immobilier. Ne pas oublier que les indemnités des Parlementaires européens sont financièrement très confortables et je pourrais citer un Parlementaire européen Socialiste qui a effectué une acquisition immobilière dans une Métropole française en partie avec ses indemnités du Parlement Européen.
Il faut aussi rappeler que les indemnités des Députés nationaux comme européens ressortent de ce que les élus en question n'ont pas matériellement le temps d'exercer une activité professionnelle du secteur privé, la seule exception valant pour des Professionnels libéraux, tels que des Médecins ou des Avocats, et cela est codifié et il existe un plafond à ne pas dépasser.

Enfin, vous avez raison d'évoquer l'augmentation très forte de la valeur vénale des biens immobiliers à Paris et dans d'autres Métropoles, telles que Bordeaux ou Lyon, voire Strasbourg. Je serais curieux de lire des documents officiels sur l'évolution du rendement de l'Impôt sur la Fortune Immobilière depuis sa création.

En tout état de cause, le poujadisme a toujours droit de cité et de citer au cas d'espèce.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede Stephen Few » Sam 19 Mar 2022 20:29

lindet a écrit:La campagne électorale n'améliore pas la qualité des messages. Personne ne nie les origines populaires de Mélenchon. Personne ne devait nier non plus que depuis longtemps il est très correctement rémunéré grâce à des mandats électoraux longs et continus (certes, il ne les a pas volés !). Il a été benjamin du Sénat si je ne me trompe et a constamment exercé des mandats divers. Il n'est pas le seul. Beaucoup d'autres à gauche ont aussi des origines populaires, mais ce n'était pas le cas de Marx, Engels, Lénine, Blum, Mitterrand et quelques autres. Les origines populaires ne sont pas une garantie de dérive réactionnaire ou conservatrice ou autre, les exemples seraient facile à multiplier.
Je ne suis pas choqué que les responsabilités politiques soient très correctement rémunérées, à partir du moment où c'est clair, public et encadré, par exemple avec non cumul des rémunérations, une fiscalisation de la totalité des avantages. Bien entendu, il est sain de connaître la réalité des choses et donc de les publier comme l'avait fait le député Dosière dans de nombreux cas, mais il ne faut pas tomber à l'inverse dans une démagogie hypocrite qui ciblerait les seuls politiques. D'ailleurs les jeunes ambitieux aujourd'hui me semblent chercher d'autres voies que la politique... Et sinon, oui, les acquisitions de biens y compris par des familles modestes à Paris mais pas seulement permettent parfois de belles plus-values, chacun doit avoir des exemples en tête dans son cercle familial ou de connaissances.


Ok, je ne vois pas du tout où est notre divergence (je souscris totalement à votre message et je pensais aussi à René Dosière avant même de lire son nom dans votre message). C'est juste que je trouvais le post auquel je réagissais particulièrement à charge contre Mélenchon.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede lindet » Dim 20 Mar 2022 08:36

A mon tour de vous rejoindre. Je pensais de manière plus générale à la montée d'agressivité pendant les campagnes électorales, qui se comprend et qui peut me concerner aussi (plus par le passé que maintenant il est vrai), mais dont il faut se méfier. Pour ce qui est des apparatchikis du PS, oui, il en est de pénibles, mais ailleurs aussi et de toute façon quand ils ne sont pas vraiment convaincus tentent à disparaître ou à se reconvertir aujourd'hui que les temps sont durs pour ce parti.
Et comme nous sommes sur le sujet Mélenchon, oui, il a travaillé et n'a pas volé ses mandats qu'il exerce depuis quarante ans maintenant et qui socialement se traduisent aujourd'hui par une situation matérielle confortable, ce qui ne me choque pas, pas plus que cela ne choquait en ce qui ls concernait Jaurès, Blum ou Thorez soit dit en passant. Comme aurait dit le premier d'entre eux, pourquoi vouloir que les politiques soient des "ascètes" ? Ils doivent être honnêtes, sérieux, compétents, compétitifs aussi puisque les perspectives politiques sont légitimement différentes et parfois contradictoires, mais il est légitime que là comme ailleurs, puisque la politique ne peut pas se passer dans les conditions actuelles d'une part de professionnalisation, la qualité soit rémunérée dans des proportions raisonnables (je suis par ailleurs signataire de la pétition pour la fixation d'un revenu maximal...). Donc, en effet, nous ne devons pas avoir des désaccords excessifs !
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede grandao » Dim 20 Mar 2022 13:22

Ce dimanche est sans doute le jour le plus important de la campagne pour mélenchon et lfi. D'après moi ça sera soit un basculement soit une stagnation...Personnellement je ne pense pas qu'il y aura autant de monde en 2017
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede Freddy » Dim 20 Mar 2022 18:08

https://www.francetvinfo.fr/live/messag ... 3/37a.html

Pari réussi pour Jean-Luc Mélenchon, dont le meeting de cet après-midi a rassemblé plus de 100 000 personnes, selon les organisateurs. Il fait toutefois un peu moins bien qu'en 2017, où il avait atteint 130 000 participant·e·s.
Cela aura-t'il une influence sur les intentions de vote ? Réponse dans les prochains jours je pense...
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede gilbert07 » Dim 20 Mar 2022 18:52

Démonstration de force réussie pour les insoumis, plus de 100 000 personnes réunies selon les organisateurs, 70 000 selon la police, c'est de bonne guerre, c'est donc un succès populaire qui valide encore une fois la montée en puissance du candidat Mélenchon. On peut estimer que le début de campagne officiel dans une semaine va donner un nouvel élan à cette campagne, car pour l'instant le combat est inégal dans les médias, d'ailleurs les CSA vient de rappeler à l'ordre les chaînes d'infos, on peut raisonnablement penser que Mélenchon devrait culminer aux alentours des 20 % au soir du premier tour.
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Re: Jean-Luc Mélenchon

Messagede SALVAT » Dim 20 Mar 2022 19:22

à force d'en rajouter...!
pourquoi pas 25 % ?
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