Jean-Luc Mélenchon

[citoyen electeur]

Je trouve en effet que J-L Mélenchon s'est fait avoir par la propagande russe, comme il le dit maintenant à demi-mot.

J'ai trouvé ça sur Tweeter, si c'est vrai, cela relativise beaucoup la proximité entre JLM & Poutine :

https://twitter.com/CyberDuret/status/1 ... 5131077644

Les tweets mentionnés n'ont ( pour l'instant ) pas été décris comme faux par ceux qui ont commenté.

[Xav]

https://harris-interactive.fr/opinion_polls/barometre-dintentions-de-vote-pour-lelection-presidentielle-de-2022-vague-35/

Harris interactive teste pour la première fois Jean Luc Mélenchon au 2e tour.

A ma connaissance, il n'y avait pas eu de sondage 2e tour avant.

Il a été testé dans des hypothèses de second tour face à Macron dans tous les sondages Harris d'octobre et novembre 2021 (une petite dizaine d'enquêtes en tout). Après quoi, Harris a arrêté de le tester : il faut dire qu'il a commencé à baisser et que l'hypothèse de le voir qualifié s'éloignait. Là, il remonte beaucoup donc l'hypothèse est prise avec un peu plus de sérieux.

Il était constamment donné entre 36 et 38% donc avec 37%, le moins que l'on puisse dire, c'est que ça n'a pas bougé à ce niveau. Mais à l'époque, Zemmour était donné au-dessus de 40% donc Mélenchon était de loin le candidat le plus rejeté dans les seconds tours. Là, il peut se targuer de ne pas faire pire que Zemmour.

Il a aussi été testé face à Le Pen en avril 2021 (ça commence à dater donc) et était donné battu par 60/40. Autant dire qu'il part de très loin...

Si on regarde en détail ce sondage,
On voit qu'au deuxième tour
Jean-Luc Mélenchon ne recueillerait que 63% des voix du premier tour de Fabien Roussel contre 20% à Emmanuel Macron
En ce qui concerne Christiane Taubira c'est 55% contre 29% à Emmanuel Macron
Yannick Jadot 44% contre 36%
Marine Le Pen 25% contre 26%
Anne Hidalgo 31% contre 52 %
Eric Zemmour 15% contre 26%
Valérie Pécresse 8% contre 54%

Cependant je pense que les sondages de deuxième tour sont moins fiables que ceux du premier tour.
En effet les électeurs qui se retrouvent avec deux candidats très éloignés de leurs convictions se décident souvent au dernier moment.

[Eco92]

Je trouve en effet que J-L Mélenchon s'est fait avoir par la propagande russe, comme il le dit maintenant à demi-mot.

J'ai trouvé ça sur Tweeter, si c'est vrai, cela relativise beaucoup la proximité entre JLM & Poutine :

https://twitter.com/CyberDuret/status/1 ... 5131077644

Les tweets mentionnés n'ont ( pour l'instant ) pas été décris comme faux par ceux qui ont commenté.

Ces messages sont sans doute vrai mais ça ne change rien en réalité. Mélenchon a toujours dit cela, et continue, mais il a beaucoup "je n'aime pas Poutine" pour ensuite justifier son action sur certains points.
Il a soutenu l'action Russe en Syrie, en disant que c'était mal mais que bon, la raison.
Il a déclaré qu'à ses yeux la Crimée était Russe, il peut dire à côté qu'il est contre l'annexion, il a soutenu celle ci.
Encore cette semaines ils expliquent que non, la Russie ne doit pas annexer l'Ukraine, mais aussi, élément de langage récurrent, que les USA ne doivent pas "annexer l'Ukraine dans l'OTAN". Ce terme des USA annexant l'Ukraine est un élément de langage qui vise à créer une équivalence entre une invasion armée et la possibilité offert à un état souverain d'entrer dans une organisation internationale, chose qui n'était d'ailleurs pas faire lors de l'invasion...
Lors de l'assassinat de l'opposant Nemtsov en 2015, Mélenchon fait un long texte de blog où il écrit littéralement « Cela ne justifie pas qu'on l'assassine. Mais [...]. »Le même procédé que dans les tweets cités, en gros "je ne suis pas d'accord avec Poutine et je ne l'aime pas mais bon je comprend et puis c'est la faute des USA" https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Aujourd'hui Mélenchon rame face à ça, mais de fait il a toujours eu une grande tolérance pour le régime de Poutine. Il n'est jamais allé s'en réclamer ou faire risette avec lui, comme Le Pen ou Fillon, mais il y a de multiples discours très clairs sur le sujet, qui ne se nuancent pas vraiment par ces déclarations ressorties comme des preuves.

[CanaldeBourgogne76]

https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... outou.html

Jean-Luc Mélenchon annonce parrainer Philippe Poutou.

[citoyen electeur]

Ce terme des USA annexant l'Ukraine est un élément de langage qui vise à créer une équivalence entre une invasion armée et la possibilité offert à un état souverain d'entrer dans une organisation internationale

....entrer dans une organisation internationale ?

Mettre sur le même plan l'OTAN et d'autres organisations internationales comme :

- l'ONU
- l'UNESCO
- l'OIT
- le FMI
- l'OACI... ?

L'OTAN est une organisation politico-militaire. Avec déploiement de missiles et bases militaires états-uniennes.
On n' "Entre" pas dans l'OTAN. Pour en devenir membre, il faut faire allégeance, soumission devant le plus fort. Ce n'est pas le cas avec les autres organisations internationales.

Pour JLM, c'est vrai que ses propos sont sinueux. Cela relève plus de l'atténuation que de l'allégeance.

[Eco92]

On n' "Entre" pas dans l'OTAN. Pour en devenir membre, il faut faire allégeance, soumission devant le plus fort. Ce n'est pas le cas avec les autres organisations internationales.

Et bien désolé, nous sommes en désaccord.
En entrant dans l'UE vous acceptez d'en suivre les règles, en entrant dans la cours européenne des droits de l'homme ou la cours pénale internationale, vous acceptez de "faire allégeance" à une justice extra-territoriale. Idem pour l'Unesco, l'OMS, l'ONU...
Le FMI est une institution et non une organisation, c'est différent, on n'y rentre pas.
Mais en tous les cas l'OTAN n'"annexe" personne. Même si c'est une armée (chose qu'a aussi l'ONU avec les casques bleus d'ailleurs).

Sinon, la militante féministe Caroline de Haas, candidate "vedette" EELV aux législatives en 2017, annonce son soutien à Jean-Luc Mélenchon https://blogs.mediapart.fr/carolinedeha ... -melenchon

[pierrep]

On n' "Entre" pas dans l'OTAN. Pour en devenir membre, il faut faire allégeance, soumission devant le plus fort. Ce n'est pas le cas avec les autres organisations internationales.

Et bien désolé, nous sommes en désaccord.
En entrant dans l'UE vous acceptez d'en suivre les règles, en entrant dans la cours européenne des droits de l'homme ou la cours pénale internationale, vous acceptez de "faire allégeance" à une justice extra-territoriale. Idem pour l'Unesco, l'OMS, l'ONU...
Le FMI est une institution et non une organisation, c'est différent, on n'y rentre pas.
Mais en tous les cas l'OTAN n'"annexe" personne. Même si c'est une armée (chose qu'a aussi l'ONU avec les casques bleus d'ailleurs).

Sinon, la militante féministe Caroline de Haas, candidate "vedette" EELV aux législatives en 2017, annonce son soutien à Jean-Luc Mélenchon https://blogs.mediapart.fr/carolinedeha ... -melenchon

Madame De Haas candidate vedette aux élections législatives de 2017!! Diantre !! Cela signifie quoi ?

[grandao]

https://www.marianne.net/politique/gauc ... -depubliee

Ce retournement ...on y comprend plus rien...

[citoyen electeur]

On n' "Entre" pas dans l'OTAN. Pour en devenir membre, il faut faire allégeance, soumission devant le plus fort. Ce n'est pas le cas avec les autres organisations internationales.

Et bien désolé, nous sommes en désaccord.
En entrant dans l'UE vous acceptez d'en suivre les règles, en entrant dans la cours européenne des droits de l'homme ou la cours pénale internationale, vous acceptez de "faire allégeance" à une justice extra-territoriale. Idem pour l'Unesco, l'OMS, l'ONU...
Le FMI est une institution et non une organisation, c'est différent, on n'y rentre pas.

....C'est pourquoi le FMI est cité deux fois dans la page Wikipedia d' "organisation internationale". : )

WP qui précise : "Le terme organisation internationale est utilisé pour désigner les seules organisations intergouvernementales. Il faut noter par ailleurs, pour celles-ci, le grand éventail des termes utilisés, qui ajoute du flou dans le vocabulaire: « Organisation internationale », « Organisation d'instance internationale », « Institution internationale », « Organisme multilatéral », en constituent des exemples."
Bon, allez, 1 partout.

Même si c'est une armée (chose qu'a aussi l'ONU avec les casques bleus d'ailleurs).

Cette force ne constitue pas une armée des Nations unies, les Casques bleus étant principalement des militaires prêtés par des pays membres de l'ONU

( toujours WP )
Mais bon, je pinaille. : )

Sinon, la militante féministe Caroline de Haas, candidate "vedette" EELV aux législatives en 2017, annonce son soutien à Jean-Luc Mélenchon https://blogs.mediapart.fr/carolinedeha ... -melenchon

Serait-ce une réaction épidermique suite à l'évincement de S Rousseau ? ....

[citoyen electeur]

https://www.marianne.net/politique/gauche/la-primaire-populaire-pro-melenchon-une-interview-de-samuel-grzybowski-depubliee

Ce retournement ...on y comprend plus rien...

pas vraiment un retournement puisque C Taubira n'a pas pu réunir les signatures. Ce mouvement voulant peser sur la campagne ( mais quel est son poids réel ? ) il faut trouver une solution de rechange.

Mais est ce que PP a été véritablement actif pendant la campagne de C Taubira ? Est-ce du militantisme-virtuel, réduit au clic derrière son clavier et rien de plus ?

Les militants réels sont ceux qui distribuent des tracts à la sortie des trains à 7 heures du matin, sous la pluie, qui font des kilomètres en voiture ou en mob chez les maires pour aller quérir les précieux sésames.....