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Anne Hidalgo

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Re: Anne Hidalgo

Messagede Eco92 » Mer 16 Fév 2022 19:25

pba a écrit:
alamo a écrit:Avoir mis Glucksman comme tête de liste aux Européennes et lui avoir offert tribune et revenu est effectivement une aberration pour ne pas dire pire.


N'oublions pas que le PS a été content de ne pas avoir à désigner une tête de liste, 2 ans après présidentielle et législatives perdus largement . A.Glucksmann apparaissait comme une figure estimable et indiscutablement social-démocrate .

Je vous rejoins mais c'est plutôt R. que A. Glucksman, le père ex-maoiste ayant viré sarkozyste (puis s'en rééloignant), mort en 2015, n'était pas vraiment social-démocrate. Le fils, connu pour un certain engagement pro-démocratie et anti-régimes autoritaires (certains diraient atlantiste ce qui n'est pas exact tout le temps mais peut l'être parfois, ça avait fait tousser au PS quand dans un discours il a parlé de la responsabilité de Mitterrand au Rwanda), avait en effet cette capacité à unifier une liste PS bien difficile à porter. Le fait qu'il ait été un temps proche de Jadot pouvait laisser espérer un trait d'union, et il n'était alors pas seul mais soutenu par Thomas Porcher, qui crédibilisait l'union sur le côté économique de gauche, et Claire Nouvian, crédible sur l'écologie. Le fait est que Porcher a quitté le mouvement quand il a vu que ce "grand rassemblement citoyen pour l'union" n'entrainait qu'à soutenir une liste (qui plus est celle du PS) sans rien unir, ça rappelle des choses, Nouvian s'est, elle, désinvestie peu à peu.

Place publique aujourd'hui se sont de micro-groupes, quelques élus locaux, souvent élus avant ou ayant cherché une investiture. Comme de nombreux mouvement créant un espoir hors parti à leur création : Nouvelle Donne, Génération.S, la primaire populaire... à chaque fois il y a des centaines de gens sincères qui croient étrangement qu'aller avec des gens ayant grenouillé depuis des décennies dans des bureaux nationaux est "citoyen hors parti", Place publique au moins, à l'origine, les porteurs étaient bien des gens un peu connus et hors de partis ou d'histoire de politique partisane.

Aujourd'hui ça ne représente rien, et c'est vraiment assez peu correct pour le parti qui leur a permis d'avoir des élus. On verra ce que fera Aurore Lalucq, en 2019 elle avait initialement indiqué qu'elle souhaitait se rattacher au groupe vert, le PS avait fait savoir que le minimum en étant 4e de leur liste était de rejoindre leur groupe...
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Re: Anne Hidalgo

Messagede alamo » Jeu 17 Fév 2022 09:44

On ne va pas refaire de l'explication de texte ligne par ligne, simplement :

pba a écrit:
alamo a écrit:Et juste avant le PS avait fourni à la Macronie une bonne partie de ses caciques (et les pires : Ferrand, Castaner, Attal, Véran, Schiappa, etc),ce qui ne signifie évidemment pas qu'il y ait quoi que ce soit de gauche dans le régime de Macron

Tous ceux que vous citez n'étaient pas connu du grand public, ni donc cacique ni de quoi que soit .


J'ai dit qu'ils étaient devenus des caciques de la Macronie, pas qu'ils l'étaient au PS, où ils étaient des troisièmes couteaux. C'est bien pour avoir une promotion et leur quart d'heure de gloire qu'ils ont tourné leur veste.
On se souvient avec émotion de Dussopt venant défendre le budget contre lequel il avait voté la semaine précédente

pba a écrit:
alamo a écrit:mais juste que le PS abritait en son sein des gens politiquement très à droite et, moralement des arrivistes prêts à tout pour un plat de lentilles ou de caviar.

Définissez ce qu'est "être très à droite ", vu que des personnes comme JLMélenchon ne se définissent plus de gauche, mais du peuple "


Quand on participe à un gouvernement qui mène la politique la plus droitière que la France ait connue depuis la Guerre, c'est que l'on est de droite.
Ce n'est pas une tare d'ailleurs, on a tout à fait le droit d'être de droite, libéral, atlantiste et autre, je ne vois simplement pas l'intérêt de prétendre le contraire
La politique de Macron qui démolit le secteur public, l'Etat et tous les acquis sociaux au profit de l'oligarchie financière entre même dans ce que les économistes anglo-saxons appellent "l'extrême droite économique" (inspirée par Reagan/Thatcher/Pinochet) sans que ce soit un jugement de valeur.
J'ai d'ailleurs eu l'occasion d'en discuter récemment avec un référent LREM (d'un certain niveau il est vrai) sans se fâcher...

pba a écrit:désaffection de la candidate, oui; mais du PS j'en suis bien moins sûr, vu la place qu'occupe encore le PS, vu les municipales, les départementales qui positionnent le PS en1er parti de gauche sur le territoire .


C'est très exactement ce que j'ai écrit dans le cadre du sujet consacré à Taubira. Mais même si je n'aime pas spécialement Anne Hidalgo (c'est elle qui a commencé, elle me déteste en bloc en tant que banlieusard), il est un peu facile de lui coller sur le dos l'exclusive responsabilité du score minable qu'elle va faire. Le PS a contribué par ses nombreuses trahisons des idéaux de gauche à faire fuir une partie de son électorat national, mais heureusement cela ne rejaillit pas sur ses nombreux élus de grande qualité, locaux et régionaux.
Attention quand même au risque de devenir un PRG en plus grand...
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Re: Anne Hidalgo

Messagede pmf » Jeu 17 Fév 2022 10:49

Stéphane a, à juste titre, employé le concept de chemin de croix pour la Campagne de Anne Hidalgo.
La question est désormais, à mon sens, de savoir quelle sera la date de la crucifixion puis où reposera le corps et en quel endroit sera édifié un Saint Sépulchre pour y exposer le suaire de celle devenue Saint Anne.
Ah, Sainte Anne, je pourrai célébrer la Mémoire de la Martyre de Paris, car la fête annuelle et populaire d'une Commune, dont je foule le sol presque journellement, s'appelle la Sainte Anne.
Il y a du Monde au marché le dimanche matin dès la sortie de l'Office Dominical avec une parade d'un Groupe folklorique venu d'un Pays d'Europe Centrale, des Slovaques, des Tchèques, des Moldaves, etc., et, l'après midi, c'est un Corso fleuri avec des musiques venues de Haute Normandie, et j'applaudis bien entendu le Bérets Rouges venus de l'autre côté de la Seine ainsi que l'Harmonie de la Vallée de l'Andelle dans laquelle joue un de mes Amis Communistes.
Donc, notre Maire Socialiste ouvre le défilé du Corso, et, lui, je le soutiens urbi et orbi, et je sais qu'il est marri de ce qu'il arrive à sa candidate Anne Hidalgo qu'il a toujours soutenue au sein du PS et je trouve cela très respectable, moi qui appuyais mon Ami Stéphane Le Foll, mais je suis un Social Démocrate teinté de Mendèsisme et de Radicalisme et, surtout, allez j'oserai, du Mitterrandisme embrassé à la Convention des Institutions Républicaines et heureux d'avoir eu cette semaine des nouvelles de Louis Mexandeau.

Allez, je termine sur la crucifixion inévitable de Anne Hidalgo au plus tard le 10 avril 2022 et je vais lâcher mes crocs en écrivant que, le dénommé Gluksmann, c'est bien Judas assis ou plutôt au sol de la Cène peu avant le chemin ce croix. Amen ou De profundis.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede pba » Jeu 17 Fév 2022 10:58

alamo a écrit:Ce n'est pas une tare d'ailleurs, on a tout à fait le droit d'être de droite, libéral, atlantiste et autre, je ne vois simplement pas l'intérêt de prétendre le contraire
La politique de Macron qui démolit le secteur public, l'Etat et tous les acquis sociaux au profit de l'oligarchie financière entre même dans ce que les économistes anglo-saxons appellent "l'extrême droite économique" (inspirée par Reagan/Thatcher/Pinochet) sans que ce soit un jugement de valeur.


Ceci dit sans se facher : ce que vous écrivez est un super jugement de valeur , et qui plus est très excessif jusque dans ses formulations .
Je sais ce qu'est, par exemple, ce qui est appelé "l'extrême droite économique ", écrire que la politique de EM s'en inspire , ou pire, en est issue est d'une originalité inqualifiable et disqualifiée .
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Re: Anne Hidalgo

Messagede citoyen electeur » Jeu 17 Fév 2022 11:55

pba a écrit:
alamo a écrit:Ce n'est pas une tare d'ailleurs, on a tout à fait le droit d'être de droite, libéral, atlantiste et autre, je ne vois simplement pas l'intérêt de prétendre le contraire
La politique de Macron qui démolit le secteur public, l'Etat et tous les acquis sociaux au profit de l'oligarchie financière entre même dans ce que les économistes anglo-saxons appellent "l'extrême droite économique" (inspirée par Reagan/Thatcher/Pinochet) sans que ce soit un jugement de valeur.


Ceci dit sans se facher : ce que vous écrivez est un super jugement de valeur , et qui plus est très excessif jusque dans ses formulations .
Je sais ce qu'est, par exemple, ce qui est appelé "l'extrême droite économique ", écrire que la politique de EM s'en inspire , ou pire, en est issue est d'une originalité inqualifiable et disqualifiée .


Préférez-vous le qualificatif d'ultra-libéralisme plutôt que celui d’extrême-droite économique ?

Sur un graphique en étoile, comment dessineriez-vous la tendance prise depuis 2017 ? ( sans parler des années précédentes pendant lesquelles notre président actuel était ministre ) Allant vers l'étatisme ? allant vers le socialisme ? ou vers l'ultra-libéralisme ?
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Re: Anne Hidalgo

Messagede Xav » Jeu 17 Fév 2022 15:03

pba a écrit:
alamo a écrit:Ce n'est pas une tare d'ailleurs, on a tout à fait le droit d'être de droite, libéral, atlantiste et autre, je ne vois simplement pas l'intérêt de prétendre le contraire
La politique de Macron qui démolit le secteur public, l'Etat et tous les acquis sociaux au profit de l'oligarchie financière entre même dans ce que les économistes anglo-saxons appellent "l'extrême droite économique" (inspirée par Reagan/Thatcher/Pinochet) sans que ce soit un jugement de valeur.


Ceci dit sans se facher : ce que vous écrivez est un super jugement de valeur , et qui plus est très excessif jusque dans ses formulations .
Je sais ce qu'est, par exemple, ce qui est appelé "l'extrême droite économique ", écrire que la politique de EM s'en inspire , ou pire, en est issue est d'une originalité inqualifiable et disqualifiée .

C'est en effet un jugement de valeur (et pourtant la politique de Macron est loin de me convenir).

En 2019, un article de Challenges qualifie Emmanuel Macron de "président de gauche" :

Economiquement, Macron est un vrai socialiste, à bien des égards plus à gauche que Hollande.
[...] ce qui caractérise, économiquement, la gauche, c’est, d’une part, la foi en l’Etat comme agent bienfaisant et, d’autre part, la redistribution. Or, depuis deux ans, Macron coche ces deux cases à chaque occasion, ou presque.


L'auteur de l'article se plaint que le nombre de fonctionnaires n'ait presque pas diminué, contrairement aux promesses du candidat Macron.
Il pointe aussi que le déficit public a augmenté et que les réformes du gouvernement pénalisent avant tout les riches.

https://www.challenges.fr/politique/la- ... che_674411

Comme quoi, tout est relatif...
La même politique économique peut être qualifiée d'extrême-droite par certains et de socialiste par d'autres
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Re: Anne Hidalgo

Messagede alamo » Jeu 17 Fév 2022 18:21

Voila qui va encore bien doper la campagne d'Anne Hidalgo...

https://www.leparisien.fr/paris-75/pari ... DAZVOU.php

Avoir offert l'Hôtel-Dieu à Novaxia restera comme un des grands scandales immobiliers de la décennie...
ça méritait une récompense...
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Re: Anne Hidalgo

Messagede alamo » Jeu 17 Fév 2022 19:37

Xav a écrit:
pba a écrit:
alamo a écrit:Ce n'est pas une tare d'ailleurs, on a tout à fait le droit d'être de droite, libéral, atlantiste et autre, je ne vois simplement pas l'intérêt de prétendre le contraire
La politique de Macron qui démolit le secteur public, l'Etat et tous les acquis sociaux au profit de l'oligarchie financière entre même dans ce que les économistes anglo-saxons appellent "l'extrême droite économique" (inspirée par Reagan/Thatcher/Pinochet) sans que ce soit un jugement de valeur.


Ceci dit sans se facher : ce que vous écrivez est un super jugement de valeur , et qui plus est très excessif jusque dans ses formulations .
Je sais ce qu'est, par exemple, ce qui est appelé "l'extrême droite économique ", écrire que la politique de EM s'en inspire , ou pire, en est issue est d'une originalité inqualifiable et disqualifiée .

C'est en effet un jugement de valeur (et pourtant la politique de Macron est loin de me convenir).

En 2019, un article de Challenges qualifie Emmanuel Macron de "président de gauche" :

Economiquement, Macron est un vrai socialiste, à bien des égards plus à gauche que Hollande.

[...] ce qui caractérise, économiquement, la gauche, c’est, d’une part, la foi en l’Etat comme agent bienfaisant et, d’autre part, la redistribution. Or, depuis deux ans, Macron coche ces deux cases à chaque occasion, ou presque.


L'auteur de l'article se plaint que le nombre de fonctionnaires n'ait presque pas diminué, contrairement aux promesses du candidat Macron.
Il pointe aussi que le déficit public a augmenté et que les réformes du gouvernement pénalisent avant tout les riches.

https://www.challenges.fr/politique/la- ... che_674411

Comme quoi, tout est relatif...
La même politique économique peut être qualifiée d'extrême-droite par certains et de socialiste par d'autres


Encore une fois, précision : j'ai juste écrit que le terme "extrême droite économique" employé par les Anglo-Saxons ne comportait pas de jusgement de valeur dans l'esprit de ceux qui avaient employé le terme. C'est tout.

Et effectivement tout est relatif, Challenges se veut le journal des grandes fortunes dont il publie régulièrement la liste et le classement, c'est essentiellement pour cela qu'il est connu. On y est allergique à toute forme d'impôt ou de manifestation de présence de l'Etat. Maintenant si on y écrit que "les réformes du gouvernement pénalisent avant tout les riches", ça doit bien faire marrer Bernard Arnault et quelques autres .

Ceci étant la notion de droite et de gauche, aujourd'hui...
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Re: Anne Hidalgo

Messagede Jean-Philippe » Jeu 17 Fév 2022 21:25

Chirac et son gouvernement en 1986 étaient bien plus à droite économiquement que les gouvernements depuis 2017.
Pour revenir à Hidalgo, je pense qu'elle va aller au bout, comptant probablement sur le retrait forcé de Taubira pour atteindre les 5%, même si je pense que Mélenchon et Jadot en seront les principaux bénéficiaires.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede pmf » Jeu 17 Fév 2022 21:42

Je partage vos propos concernant Anne Hidalgo, y compris pour les reports d'électeurs potentiels de Dame Taubira sur Jean-Luc Mélenchon, et ce notamment chez nos compatriotes Ultramarins.
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