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Suivi des parrainages

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Re: Suivi des parrainages

Messagede myckilem » Ven 11 Fév 2022 11:02

Républicain67 a écrit:Vous avez raison d'autant que Marine Le Pen n'est pas que menacée par Éric Zemmour. D'après Valeurs actuelles, un score honorable de Fabien Roussel pourrait aussi lui coûter l'accès au second tour. Le candidat PCF pourrait séduire une partie de l'électorat le plus populaire (et le moins identitaire, celui qui surtout tenté par la démagogie sociale et le positionnement protestataire du RN). Fabien Roussel a clairement cet électorat en cible. Notamment un électorat ex-PCF de province (Nord-Pas-de-Calais, Picardie, Normandie, Lorraine...). Volonté de le ramener à gauche. Si le communiste ne prenait que 1-2% des voix à MLP cela peut suffire à l'empêcher d'être au second tour. Un scénario qui a sans doute échappé à la macronie.


L'accès au second tour est actuellement autours des 15 %. Autant dire que n'importe quel candidat qui a un peu de dynamique peut y arriver sans trop de difficultés.

Il y a même un risque que le seuil soit encore plus bas. Si Macron gagne en dynamique avec son entrée en campagne, cela va être très difficile pour les autres de suivre la marche.

Je ne serais pas non plus surpris si Marine Le pen faibli en campagne ni même que ce soit un candidat de gauche qui soit au second tour (et pourquoi pas Fabien Roussel au vu de sa dynamique).
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Re: Suivi des parrainages

Messagede pierrep » Ven 11 Fév 2022 11:04

myckilem a écrit:
Républicain67 a écrit:Vous avez raison d'autant que Marine Le Pen n'est pas que menacée par Éric Zemmour. D'après Valeurs actuelles, un score honorable de Fabien Roussel pourrait aussi lui coûter l'accès au second tour. Le candidat PCF pourrait séduire une partie de l'électorat le plus populaire (et le moins identitaire, celui qui surtout tenté par la démagogie sociale et le positionnement protestataire du RN). Fabien Roussel a clairement cet électorat en cible. Notamment un électorat ex-PCF de province (Nord-Pas-de-Calais, Picardie, Normandie, Lorraine...). Volonté de le ramener à gauche. Si le communiste ne prenait que 1-2% des voix à MLP cela peut suffire à l'empêcher d'être au second tour. Un scénario qui a sans doute échappé à la macronie.


L'accès au second tour est actuellement autours des 15 %. Autant dire que n'importe quel candidat qui a un peu de dynamique peut y arriver sans trop de difficultés.

Il y a même un risque que le seuil soit encore plus bas. Si Macron gagne en dynamique avec son entrée en campagne, cela va être très difficile pour les autres de suivre la marche.

Je ne serais pas non plus surpris si Marine Le pen faibli en campagne ni même que ce soit un candidat de gauche qui soit au second tour (et pourquoi pas Fabien Roussel au vu de sa dynamique).

ROUSSEL au second tour ? restons sérieux ( je n'ai rien à priori contre lui ) mais enfin il y des tendances lourdes même si il convient de se défier des sondages..
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Re: Suivi des parrainages

Messagede alamo » Ven 11 Fév 2022 11:05

Le possible retour au candidat PCF d'anciens électeurs déçus voire écoeurés par les passages de la gauche au pouvoir et passés en 2017 au RN version Philippot sera quand même probablement fortement localisé sur le Nord-PdC et la Somme. Ceci étant c'est toujours ça de pris...

Sinon ce matin NDA a annoncé qu'entre les signatures déjà validées et les promesses d'Elus, il lui en manquait 30.

Et hier soir, je n'ai pas vu grand chose du passage de JLM sur France2 (que la fin), mais lorsqu'on lui a parlé de l'annonce de Bayrou, il a répondu qu'il le remerciait pour sa générosité, mais qu'il était effarant qu'un parti ou chef de parti considère qu'il était propriétaire de centaines de voix de maires prêts sur un claquement de doigts à signer pour l'un ou pour l'autre.
Nombre de gens s'étaient faite la même réflexion...
Même si c'est probablement la réalité...
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Re: Suivi des parrainages

Messagede Républicain67 » Ven 11 Fév 2022 11:14

Aussi pourquoi Bayrou cherche à sauver Mélenchon, alors que la présence de Roussel au premier tour est quasiment sûre. Leur électorat n'est-il pas le même?
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Re: Suivi des parrainages

Messagede armi24 » Ven 11 Fév 2022 11:29

Républicain67 a écrit:Aussi pourquoi Bayrou cherche à sauver Mélenchon, alors que la présence de Roussel au premier tour est quasiment sûre. Leur électorat n'est-il pas le même?


Il n'est pas totalement le même, et qu'un candidat crédité de 9/10% soit éliminé au profit d'un autre qui est crédité de 3/4 pourrait sembler scandaleux aux yeux de certains.
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Re: Suivi des parrainages

Messagede myckilem » Ven 11 Fév 2022 11:33

Je pense que Bayrou a fait un coup médiatique et politique qui repose à la fois sur ses positions historiques sur la démocratie et le pluralisme mais aussi sur son égo car il peut jouer au sauveur.

A partir de la, il lui fallait une norme. Il a fixé cette norme à 10 % dans les sondages. C'est probablement une manière pour lui de ne pas donner des parrainages uniquement à Zemmour et Le pen. Par ailleurs, il est possible que Bayrou garde une certaine forme d'affection pour Mélenchon. Ils se connaissent depuis longtemps et Mélenchon avait rencontré Bayrou au moment de sa rupture avec le PS pour lui annoncer sa démarche. Donc, je dois supposer que même s'ils ne sont pas du même bord politique, ils se connaissent bien.
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Re: Suivi des parrainages

Messagede alamo » Ven 11 Fév 2022 13:17

armi24 a écrit:
Républicain67 a écrit:Aussi pourquoi Bayrou cherche à sauver Mélenchon, alors que la présence de Roussel au premier tour est quasiment sûre. Leur électorat n'est-il pas le même?


Il n'est pas totalement le même, et qu'un candidat crédité de 9/10% soit éliminé au profit d'un autre qui est crédité de 3/4 pourrait sembler scandaleux aux yeux de certains.


Non, effectivement ce n'est pas tout à fait le même électorat; cela peut parfois se chevaucher ou se concurrencer, notamment sur les 93 et 94, mais JLM a un électorat plutôt similaire à celui des Verts dans beaucoup d'endroits, et a fait des gros scores dans des lieux où le PCF ne représente pas grand chose.
D'ailleurs en dehors de l'Ile-de-France, PCF et LFI pourraient facilement passer un accord aux Législatives de reconduction des sortants, et de candidatures communes dans des terres de (re)conquête sans que ce soit réellement une concession pour l'un ou l'autre.
Mais même si comme le dit JLM 90% des deux programmes sont identiques, il y a des désaccords réels sur des points importants : la politique énergétique et la laïcité notamment. La fracture créée par la participation de certains à la manif du CCIF de novembre 2019 est sous-estimée par beaucoup.
Roussel voit aujourd'hui affluer dans ses soutiens les partisans de Montebourg ou Chevènement mais aussi des historiques du PG / LFI (Cocq, Girard, Franco et, vu qu'il n'aura pas ses signatures, probablement bientôt Kuzmanovic), tous attachés à la la¨cité sans adjectif acclé qui est la marque der la gauche depuis toujours
Un symbole fort : le dernier nom de cette liste

info-jdd-une-quinzaine-de-soutiens-de-montebourg-annoncent-leur-ralliement-a-fabien-roussel-4091274

Mourad Tagzout, conseiller municipal LFI, a été un opposant au Maire d'Ivry qu'il accusait de frayer avec le communautarisme et les "indigénistes" (la situation de St-Denis à l'envers en quelque sorte), a été n°2 de la liste EELV/LFI/PS aux Municipales 2020, blacklisté par le Maire au deuxième tour lorsqu'il a accepté d'accueillir quelques membres de cette liste dans le cadre d'une fusion très partielle (comme Messaoudène à St-Denis par Russier), et mène toujours la bataille contre certaines complaisances municipales.
Il a soutenu Montebourg et est passé aujourd'hui du côté de Roussel, qu'il considère donc plus proche de lui que du Maire d'Ivry. et plus proche de ses convictions que le Mélenchon d'aujourd'hui, bien embêté hier soir pour expliquer pourquoi son souci du bien-être animal et de non maltraitance des bêtes s'arrêtait aux portes des abattoirs hallal.

Il y a vrai clivage sur ce plan là

Sinon, effectivement si JLM ne pouvait pas se présenter en raison des signatures (mais il ne le serait d'ailleurs pas "au profit d'un autre"), ce serait un scandale démocratique (comme pour Le Pen)
Surtout quand les signatures du Président "non encore candidat" en place lui viennent en grande partie des députés élus dans la foulée de la dernière Présidentielle grâce à "l'effet godillot" dû à l'inversion du calendrier par Jospin.
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Re: Suivi des parrainages

Messagede pba » Ven 11 Fév 2022 13:59

L'"offre de F.Bayrou "concernant banque de parrainages appelle quelques commentaires :
-concernant le Modem, on ne sait pas de combien de maires ou autre élu serait à la disposition de F.Bayrou pour cette opération, vu la modestie du nombre de ses élus, même si on sait l'attachement à F.Bayrou de ssa garde rapprochée . On n'oubliera pas , dans la galaxie centriste, l'indépendance qui peut les caractérisait qui fait dire, à juste titre à JLM "
alamo a écrit: il a répondu qu'il le remerciait pour sa générosité, mais qu'il était effarant qu'un parti ou chef de parti considère qu'il était propriétaire de centaines de voix de maires prêts sur un claquement de doigts à signer pour l'un ou pour l'autre.
Nombre de gens s'étaient faite la même réflexion...


-je pense que FB peut faire une opération interne au Modem, consistant à ménager V.Pécresse vu les alliances à géométrie variable du Modem pour les municipales et les régionales , à commencer par les régionales en Ile de France .
Une aide vis-à-vis de MLP et EZ à la fois peut être interprétée comme une aide indirecte, mais réelle à VP pour accéder au 2ème tour .


-il s'agit sans doute dune opération de com'de FB et peut être (voir point précédent) une critique indirecte de EM .

-on peut se demander, si FB a cette idée de mutualisation de parrainages, pourquoi il n'a pas eu, lui comme d'autres , cette brillante idée de changer le système de parrainages avant, en mars 2021 quand la question s'était posée (règle de changer les régles plus d'un an avant l'élection ). Force est de reconnaitre que LFI avait seule demander ce changement .
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Re: Suivi des parrainages

Messagede alamo » Ven 11 Fév 2022 14:58

Eh oui, c'est toujours au dernier moment que les gens se réveillent.
Les lacets cassent toujours au moment où on les attache pour mettre sa chaussure ...
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Re: Suivi des parrainages

Messagede Républicain67 » Ven 11 Fév 2022 19:52

Pensez-vous que Poutou et Kazib vont s'éliminer l'un l'autre? Vont-ils se réconcilier en cas d'échec commun?
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