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Sondages présidentielles 2022

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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede armi24 » Jeu 30 Déc 2021 10:24

Estagel66 a écrit:Il y a un sondage d'Opinion-Way du 8-9 décembre qui testait Taubira à 2%.

https://www.opinion-way.com/fr/componen ... /2733.html


Oui donc avant sa déclaration de possible candidature.
armi24
 
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Re: Cluster 17 du 22 décembre

Messagede Azertyuiop » Jeu 30 Déc 2021 11:18

Corondar a écrit:A part ça, leur dernier sondage ne me parait pas si "stupéfiant" par rapport aux tendances évoquées par tous les sondeurs : Macron en tête, Pécresse, Le Pen et Zemmour à la lutte pour la seconde place, avec une gauche très éclatée où Mélenchon semble tout de même plutôt en tête de ce courant là. Bref, de mon point de vue rien de bien neuf au niveau des tendances globales, à part donc cette "percée" de Taubira chez ce sondeur.

Il y a quand même un point où le dernier sondage de Cluster détone énormément par rapport aux autres sondeurs (et même par rapport aux précédents sondages de ce même institut), c'est le niveau très élevé de la somme des candidats de gauche qui atteint 31% alors que celui-ci navigue entre 24 et 28% dans tous les autres sondages, et même comme je le disais dans les précédents sondages de Cluster, où ce total atteignait 25,5%. Il aurait fallu tester une hypothèse sans Taubira sur le même échantillon et au même moment pour affirmer ceci, mais ces chiffres donnent l'impression que Taubira prend autant de voix aux candidats de droite qu'à ceux de gauche, ce qui est grotesque. Un peu dans la même veine que le premier sondage Ifop ayant testé une candidature Zemmour conjointe à celle de Le Pen et dont les chiffres laissaient supposer que Zemmour prenait plus de voix à gauche que chez Le Pen...

De plus, c'est une constante des nouveaux sondeurs de surestimer Mélenchon donc je suis un peu méfiant sur leurs méthodologies même si les chiffres ne sont pas tous délirants, loin de là. En 2017, on avait le fameux Scan Research Le Terrain qui avait annoncé Mélenchon qualifié au second tout face à Macron. Ça restait plus propre que Filteris mais ce n'était pas encore ça.

Et je ne suis pas sûr de comprendre la méthode des clusters. Comment peut-on faire un redressement ou des stratifications là-dessus alors qu'il n'existe aucune donnée donnant le poids de chacun de ces groupes dans la population générale ? Et point assez embêtant quand j'ai fait le test, ils m'ont mis à cheval entre deux clusters : il faudrait peut-être savoir trancher :-)

En revanche, ce qui est intéressant dans leurs données, ce sont les résultats des sondages par Cluster.


Par exemple, les multiculturalistes qui votent à fond pour Mélenchon et même Jadot.

Mélenchon 47%
Jadot 19%
Hidalgo 10%
Roussel 9%
Poutou 8%
Macron 3%
Pécresse 2%
Arthaud 1%
Montebourg 1%
Lassalle 1%
Dupont-Aignan 0%
Philippot 0%
Le Pen 0%
Zemmour 0%
Asselineau 0%


Quant aux progressistes, on voit qu'ils s'orientent beaucoup plus vers un vote Macron.


Macron 38%
Mélenchon 19%
Jadot 19%
Hidalgo 9%
Roussel 3%
Poutou 2%
Montebourg 2%
Pécresse 2%
Philippot 2%
Zemmour 2%
Arthaud 1%
Lassalle 1%
Dupont-Aignan 0%
Le Pen 0%
Asselineau 0%


Les apolitiques seraient essentiellement macronistes eux aussi mais avec un tropisme mélenchoniste important :

Macron 38%
Mélenchon 20%
Pécresse 13%
Le Pen 10%
Jadot 4%
Zemmour 4%
Montebourg 3%
Hidalgo 3%
Dupont-Aignan 3%
Asselineau 2%
Poutou 1%
Lassalle 1%
Arthaud 0%
Roussel 0%
Philippot 0%



Comme pour les multiculturalistes, le cluster des identitaires ne révèlent pas trop de surprises :


Zemmour 40%
Le Pen 26%
Pécresse 20%
Macron 8%
Dupont-Aignan 3%
Philippot 1%
Lassalle 1%
Asselineau 1%
Arthaud 0%
Poutou 0%
Roussel 0%
Mélenchon 0%
Montebourg 0%
Jadot 0%
Hidalgo 0%




Et celui des centristes, encore moins...


Macron 70%
Pécresse 18%
Hidalgo 3%
Mélenchon 3%
Zemmour 3%
Jadot 2%
Le Pen 1%
Arthaud 0%
Poutou 0%
Roussel 0%
Montebourg 0%
Dupont-Aignan 0%
Philippot 0%
Lassalle 0%
Asselineau 0%




Ce qui doit me faire le plus rire, ce sont les 20% de révoltés qui voteraient Macron :


Mélenchon 38%
Macron 20%
Le Pen 14%
Arthaud 5%
Poutou 5%
Pécresse 5%
Jadot 3%
Lassalle 3%
Roussel 1%
Hidalgo 1%
Dupont-Aignan 1%
Philippot 1%
Zemmour 1%
Asselineau 1%
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Eco92 » Jeu 30 Déc 2021 12:33

armi24 a écrit:
Estagel66 a écrit:Il y a un sondage d'Opinion-Way du 8-9 décembre qui testait Taubira à 2%.

https://www.opinion-way.com/fr/componen ... /2733.html


Oui donc avant sa déclaration de possible candidature.


Notons que pour le moment (je n’exclue rien en politique) Taubira a indiqué qu'elle ne serait pas candidate face aux autres, la tester de cette manière n'a donc guère de sens puisqu'elle n'ira a priori pas face à autant de candidat de gauche (peut-être face à JLM ou Jadot mais sans doute pas face à Hidalgo et Montebourg).
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Corondar » Jeu 30 Déc 2021 13:40

Eco92 a écrit:
armi24 a écrit:
Estagel66 a écrit:Il y a un sondage d'Opinion-Way du 8-9 décembre qui testait Taubira à 2%.

https://www.opinion-way.com/fr/componen ... /2733.html


Oui donc avant sa déclaration de possible candidature.


Notons que pour le moment (je n’exclue rien en politique) Taubira a indiqué qu'elle ne serait pas candidate face aux autres, la tester de cette manière n'a donc guère de sens puisqu'elle n'ira a priori pas face à autant de candidat de gauche (peut-être face à JLM ou Jadot mais sans doute pas face à Hidalgo et Montebourg).


A priori, Taubira annoncera son choix mi janvier.
https://www.francetvinfo.fr/elections/p ... 97431.html
Il semble assez clair qu'elle n'envisagerait de se lancer que si certains candidats de gauche se désistent à son profit. Personnellement je ne vois ni Mélenchon ni Jadot se désister. Pour Hidalgo et Montebourg en revanche, vu comment leurs campagnes patinent, ça me paraîtrait nettement plus du domaine du possible.
Mais bon, avant de parler candidature commune, il faudrait peut-être que tout ce petit monde se mette d'accord sur des mesures et des programmes communs ? Au moins quelques grands axes généraux ?
Quant aux sondages, il faudra voir en effet si certains testeront une candidature Taubira qui remplaceraient plusieurs autres candidats, afin d'en évaluer le potentiel éventuel.
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede BernardD » Ven 31 Déc 2021 13:08

Sondage Opinionway pour VSD réalisé du 21 au 22 décembre

https://vsd.fr/actualite/25806-notre-so ... opinionway

Arthaud----------1 %
Poutou------------1 %
Roussel------- ---2 %
Mélenchon--- ---8 %
Montebourg-- ---1 %
Taubira------- ---3 %
Hidalgo------- ---4 %
Jadot-------- ----6 %
Macron----------26 %
Pécresse--------18 %
Lasalle------------1 %
Dupont-Aignan---2 %
Zemmour--------12 %
Le Pen------------16 %


Second tour

Macron - 53 % / Pécresse -47 %
Macron - 58 % / Le Pen - 42 %
.
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Draume » Ven 31 Déc 2021 15:15

Après avoir fait 7% il y a quelques jours dans un sondage d'un autre institut, Taubira tombe ici à 3%
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Stéphane » Ven 31 Déc 2021 18:52

Draume a écrit:Après avoir fait 7% il y a quelques jours dans un sondage d'un autre institut, Taubira tombe ici à 3%

Encore une fois, ce chiffre n'a aucun intérêt puisqu'elle est testée en présence de tous les autres candidats de gauche, alors que sa candidature potentielle n'aurait lieu qu'en cas de rassemblement de tout ou partie de ces candidats.
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Draume » Sam 1 Jan 2022 10:19

Encore une fois, ce chiffre n'a aucun intérêt puisqu'elle est testée en présence de tous les autres candidats de gauche, alors que sa candidature potentielle n'aurait lieu qu'en cas de rassemblement de tout ou partie de ces candidats.



Erreur : les 2 sondages si différents pour le score de Taubira intègrent bien les potentiels candidats de gauche.
Néanmoins il est vrai que tous ces candidats n'iront pas jusqu'au bout
Dernière édition par Corondar le Sam 1 Jan 2022 19:53, édité 1 fois.
Raison: Balises citation
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Stéphane » Sam 1 Jan 2022 11:02

Draume a écrit:Erreur : les 2 sondages si différents pour le score de Taubira intègrent bien les potentiels candidats de gauche.

Mais c'est bien là qu'est l'erreur de méthodologie. Un sondage plus significatif serait celui qui testerait plusieurs hypothèses, par exemple :
1/ candidatures Roussel /Mélenchon / Montebourg / Hidalgo / Jadot sans Taubira
2/ candidatures Roussel /Mélenchon / Taubira / Jadot sans Montebourg ni Hidalgo
3/ candidatures Roussel /Mélenchon / Taubira sans Montebourg ni Hidalgo ni Jadot
4/ candidatures Mélenchon / Taubira sans Montebourg ni Hidalgo ni Jadot ni Roussel
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Re: Sondages présidentielles 2022

Messagede Corondar » Sam 1 Jan 2022 19:58

Stéphane a écrit:Encore une fois, ce chiffre n'a aucun intérêt puisqu'elle est testée en présence de tous les autres candidats de gauche, alors que sa candidature potentielle n'aurait lieu qu'en cas de rassemblement de tout ou partie de ces candidats.


Certes. Mais tout de même, si dans les sondages où on la teste face aux autres, Taubira fait déjà moins que les autres candidats qu'elle espère remplacer, on dira que ça n'en fait pas une candidature très porteuse ?
Si les sondages indiquaient qu'elle obtenait un peu plus que Hidalgo et/ou Montebourg, elle pourrait arguer d'une certaine légitimité à les remplacer pour représenter une candidature de rassemblement plus efficace.
Personnellement si j'ai un candidat A à 2%, un candidat B à 4% et un candidat C à 6% dans les sondages, et que les trois envisageraient une candidature commune, intuitivement j'aurais plutôt tendance à me tourner vers le candidat C plutôt que vers les candidats A et B ? Mais bon, on peut aussi se dire que sur des sondages avec des candidats dont les chiffres sont aussi bas (entre 2 et 4% pour Hidalgo, Montebourg et Taubira, en gros), avec les marges d'erreur les trois sont sans doute à peu près au même niveau ?
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