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Candidature de Yannick Jadot (EELV, GE, G.s)

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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede pierrep » Dim 19 Sep 2021 17:23

Personne ne relève ici que, une fois de plus, les sondages sont complètement à coté de la plaque ....
Dernière édition par Corondar le Dim 19 Sep 2021 19:08, édité 1 fois.
Raison: Majuscules inutiles
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede newritture » Dim 19 Sep 2021 17:27

pba a écrit:A première vue, on peut penser que :
-les voix d'E.Piolle iront aux 2/3 à SR
-celles de DB seront 50/50
-celles de JMG vers YJ
ce qui donnerait :
SR=25.05+14.92+11.2=51.17% contre 48.83% pour YJ


En tant que soutien d'Éric Piolle ça me semble beaucoup plus partagé. Il y a chez les soutiens d'Éric Piolle 2 tendances : les "réalistes de gauche" (ceux qui veulent gagner, sont fidèles à EELV mais plus à gauche que Jadot, typiquement des gens comme David Cormand ou Bruno Bernard), ils voteront Jadot (ce sont les soutiens d'Éric que je fréquente, en tant que cadre local EELV), et les "citoyens rouge/rose/vert" (fans de la Primaire Populaire, venus de la FI ou étant à Génération.s...), vu les messages sur les boucles une très grosse partie votera Rousseau mais d'autres voteront blanc (suite à la polémique de la bousculade) ou quittent la famille écolo (certains affirment déjà voter Mélenchon aux présidentielles).
Il me semble que chez Batho on trouvera aussi plus de "jadotistes" que de "rousseauistes", Yannick Jadot a donc un léger avantage (et bénéficiera de la possibilité de voter blanc !) selon moi.
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede newritture » Dim 19 Sep 2021 18:21

Je vais essayer de tenir à jour une liste des différents ralliements :

- Vers Yannick Jadot :
Candidat : Jean-Marc Governatori
Personnalité d'importance nationale (parlementaire, BE/dirigeants de parti) :
Personnalités d'importance locale : Ali Karakiprik (Délégué aux Elections d'EELV Rhône-Alpes, Piolle), Anne Babiant-Lhermet (Conseillère régionale de l'Allier et Secrétaire régionale EELV Auvergne, Piolle), Monique Cosson (Co-secrétaire régionale EELV Rhône-Alpes, Piolle), Nathan Guedj (Co-secrétaire EELV Rhône, Piolle), Julie Nicolas (Conseillère municipale EELV de Lille / Co-responsable de la commission Biodiversité d'EELV, Piolle), Francis Feytout (Conseiller municipal EELV de Bordeaux, Piolle), Damien Girard (Conseiller départemental / municipal EELV de Lorient, Piolle), Benjamin Badouard (Co-président du groupe écologiste à la Métropole de Lyon, Pas de vote public au 1er tour), Pauline Couvent (Conseillère départementale EELV de Grenoble, Piolle), Jérôme Cucarollo (Conseiller départemental EELV de Grenoble, Piolle), Benjamin Joyeux (Conseiller régional EELV de Haute-Savoie, Piolle)

- Vers Sandrine Rousseau :
Personnalité d'importance nationale (parlementaire, BE/dirigeants de parti) :
Personnalités d'importance locale : Zerin Battaray (Conseillère régionale G.s de l'Isère, Piolle), Faustine Balmelle-Delauzun (Conseillère municipale G.s de Lille, Piolle)

(A la lecture des ralliements le soutien du premier cercle grenoblois d'Eric Piolle à Yannick Jadot semble évident)
Dernière édition par newritture le Dim 19 Sep 2021 19:53, édité 1 fois.
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede Corondar » Dim 19 Sep 2021 19:12

pierrep a écrit:Personne ne relève ici que, une fois de plus, les sondages sont complètement à coté de la plaque ....


En même temps, le principe même d'un sondage sur un scrutin de primaires sous cette forme là me parait déjà un exercice voué à l'inutilité. Vu les contours flous du corps électoral, comment un sondeur pourrait tester un échantillon représentatif du corps électoral en question ?
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede Eco92 » Dim 19 Sep 2021 19:21

Les sondeurs eux-mêmes avaient allumé le contrefeux en expliquant bien qu'il s'agissait d"un sondage sur leur échantillon "sympathisants EELV" et pas du tout sur le corps de la primaire. Cela étant l'ordre d'arrivée était bon (et notamment celui qui peut surprendre par sa hauteur de Batho, certes très serré).
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede Relique » Dim 19 Sep 2021 23:27

Si j'ai bien compris, il n'y a pas de consigne de vote des deux candidats arrivés 3 et 4. Qu'en pensez-vous ?

Ma première réflexion est qu'il y a là un peu de lâcheté à ne pas vouloir arbitrer, et ainsi ne pas vouloir soutenir le perdant.

Ensuite, je me demande. Piolle a, semble-t-il, des cadres soutiens qui vont plutôt vers Jadot. Malgré la soit disante radicalité de Piolle à gauche, cela ne me surprend pas qu'en tant qu'élu et en charge d'un exécutif, il soit plus sensible à la solidité et le sérieux de Jadot. En ne soutenant pas Jadot, s'agit-il pour lui d'espérer une victoire Rousseau, suivie d'une campagne désastreuse (par son contenu et par le résultat) qui lui permette éventuellement, à Piolle, de prendre le leadership des Verts par la suite ? Être battu au deuxième tour (surtout après avoir été le favoris depuis 3 ans) me semble symboliquement plus disqualifiant, pour la suite, qu'être battu (avec tout de même un résultat pas trop humiliant) au premier tour.

Concernant Batho, il me semble aussi que la logique politique aurait voulu plutôt un soutien à Jadot. Souhaite-t-elle ménager une éventuelle future candidate en vue des négociations sur les législatives, pour avancer ses pions et obtenir des soutiens dans plus de 50 circonscriptions ? (avec 22%, elle aurait peut-être une certaine légitimité à demander 120 circonscriptions, ce qui lui ferait décrocher la première partie du financement public; un soutien au perdant pourrait rendre la négociation plus compliquée)
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede Eco92 » Lun 20 Sep 2021 07:43

Jadot récupérera les cadres ce qui n'est pas surprenant (même si Eva Joly qui soutient Jadot m'a surpris, on voit qu'elle n'est pas rancunière au moins), j'avoue que ce non-choix de Batho et Piolle manque de courage, mais en effet ils avaient sans doute plus à y perdre.

J'ai trouvé cette remarque de Maël Guiziou (conseiller départemental EELV) sur twitter assez juste : "On remarquera que le duflotisme historique échoue pour le deuxième fois à accéder au second tour des primaires malgré un soutien de la motion majoritaire et de la direction..." et confirmant dans les commentaires que quasiment tous les cadres du parti étaient derrière Piolle, comme les deux secrétaires nationaux même si ce n'était pas officiel. C'est un sujet intéressant en effet, d'autant qu'à mon avis ces héritiers duflotistes sont à peu près certains de gagner le congrès l'an prochain.
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede citoyen electeur » Lun 20 Sep 2021 07:54

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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede pierrep » Lun 20 Sep 2021 08:42

newritture a écrit:
pba a écrit:A première vue, on peut penser que :
-les voix d'E.Piolle iront aux 2/3 à SR
-celles de DB seront 50/50
-celles de JMG vers YJ
ce qui donnerait :
SR=25.05+14.92+11.2=51.17% contre 48.83% pour YJ


En tant que soutien d'Éric Piolle ça me semble beaucoup plus partagé. Il y a chez les soutiens d'Éric Piolle 2 tendances : les "réalistes de gauche" (ceux qui veulent gagner, sont fidèles à EELV mais plus à gauche que Jadot, typiquement des gens comme David Cormand ou Bruno Bernard), ils voteront Jadot (ce sont les soutiens d'Éric que je fréquente, en tant que cadre local EELV), et les "citoyens rouge/rose/vert" (fans de la Primaire Populaire, venus de la FI ou étant à Génération.s...), vu les messages sur les boucles une très grosse partie votera Rousseau mais d'autres voteront blanc (suite à la polémique de la bousculade) ou quittent la famille écolo (certains affirment déjà voter Mélenchon aux présidentielles).
Il me semble que chez Batho on trouvera aussi plus de "jadotistes" que de "rousseauistes", Yannick Jadot a donc un léger avantage (et bénéficiera de la possibilité de voter blanc !) selon moi.

Le refus de choisir de Piolle et la tendance radicale de bien des supporters du maire de Grenoble ( vote Rousseau ou choix Mélenchon...) démontre s'il en était besoin que le maire de Grenoble est bel et bien dans une dérive radicale et teintée de communautarisme..
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Re: Candidature écologiste à la présidentielle

Messagede pba » Lun 20 Sep 2021 09:05

Ce que l'on présente comme un grand succès de la primaire écologiste n'est sans doute, en premier lieu, que la minifestation éclatante de l'ambiguité des primaires .
En effet, le questionnement doit être fait sur la composition du corps électoral:
-ce n'est pas un vote de militants (les membres des partis organisateurs ne doivent pas dépasser 20 000, alors qu'il y a eu 106000 votants )
-pour le reste, on ne sait pas s'il s'agit de sympathisants écolo ou PS ou FI ou autres. Juste des clickeurs ??

Ce questionnement sur le corps électoral doit surpasser la satisfaction du nombre de votants atteint .


On voit à l'évidence que ce type de primaire pose plus de questions qu'il n'en résout, d'autant qu'il ne s'agit pas de "vote à l'urne ", mais de vote électronique .
On l'a vu lors des primaires précédentes : se déplacer pour voter si on n'est pas "du bord "de ceux qui organise la primaire est beaucoup plus difficile que voter de chez soi !!!
Si en 2016, il y avait eu 10 à 15% de votants de gauche à la primaire "de la droite et du centre ", il y eu, hier, beaucoup plus de non-écologistes !
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