Valérie Pécresse

[citoyen electeur]

Et un canasson de plus pour la course présidentielle : Valérie Pécresse candidate à l’élection présidentielle de 2022

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[Corondar]

A priori, Pécresse place sa candidature dans le cadre d'une primaire interne à LR ?
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
https://www.lefigaro.fr/politique/presi ... e-20210720
Là où Bertrand continue toujours à placer sa candidature en dehors du parti de droite...
https://www.rtl.fr/actu/politique/presi ... 7900052589

[Stéphane]

A priori, Pécresse place sa candidature dans le cadre d'une primaire interne à LR ?

C'est ce que je comprends aussi, c'est pourquoi dire que Pecresse est candidate à la présidentielle me semble abusif : elle n'est candidate qu'à la candidature.

[Estagel66]

Valérie Pécresse et Xavier Bertrand se situent au centre droit.
Wauquiez est à droite.
La prochaine élection présidentielle ne se jouera pas à droite, les électeurs RN sont les plus surs de leur choix et peu de ces électeurs rejoindront le candidat soutenu par LR.
Pour moi, le choix se fera entre Valérie Pécresse et Xavier Bertrand.
Pécresse a créé un mouvement politique allié à LR (Libres !) et accepte de jouer le jeu défini par LR.
Xavier Bertrand veut jouer "Macron 2017" : il se veut libre et détaché de tout parti politique.
Si LR apporte son soutien à Valérie Pécresse, Xavier Bertrand apparaîtra comme le diviseur.
Xavier Bertrand n' a toujours pas convaincu les électeurs du Centre et de la Droite à un point qui lui permette d'être au 2nd tour de la présidentielle 2022. Si tel était toujours le cas en septembre, sa candidature aurait du plomb dans l'aile.

En tout cas, Macron avec son "Pass sanitaire élargi" qui était de rendre obligatoire la vaccination sans le dire, est en difficulté politique car même les députés le soutenant détricotent ce Pass en votant contre l'avis du gouvernement plusieurs mesures et que l'on apprend que personne ne peut vérifier l'identité d'une personne s'il n'est pas assermenté. Je ne suis pas loin de penser que ce "Pass sanitaire élargi" sera un flop et à 9 mois de l'élection, c'est un échec qui restera dans les mémoires.

[pierrep]

Valérie Pécresse et Xavier Bertrand se situent au centre droit.
Wauquiez est à droite.
La prochaine élection présidentielle ne se jouera pas à droite, les électeurs RN sont les plus surs de leur choix et peu de ces électeurs rejoindront le candidat soutenu par LR.
Pour moi, le choix se fera entre Valérie Pécresse et Xavier Bertrand.
Pécresse a créé un mouvement politique allié à LR (Libres !) et accepte de jouer le jeu défini par LR.
Xavier Bertrand veut jouer "Macron 2017" : il se veut libre et détaché de tout parti politique.
Si LR apporte son soutien à Valérie Pécresse, Xavier Bertrand apparaîtra comme le diviseur.
Xavier Bertrand n' a toujours pas convaincu les électeurs du Centre et de la Droite à un point qui lui permette d'être au 2nd tour de la présidentielle 2022. Si tel était toujours le cas en septembre, sa candidature aurait du plomb dans l'aile.

En tout cas, Macron avec son "Pass sanitaire élargi" qui était de rendre obligatoire la vaccination sans le dire, est en difficulté politique car même les députés le soutenant détricotent ce Pass en votant contre l'avis du gouvernement plusieurs mesures et que l'on apprend que personne ne peut vérifier l'identité d'une personne s'il n'est pas assermenté. Je ne suis pas loin de penser que ce "Pass sanitaire élargi" sera un flop et à 9 mois de l'élection, c'est un échec qui restera dans les mémoires.

Sauf que comme vous le savez les critères de choix des électeurs qui se déterminent à la dernière minute ( et qui " font l'élection" ) ne se basent pas sur des évènements ou des faits politiques remontant à plus de 9 mois ..Donc dire que cette affaire de Passe sera déterminante en 2022 est selon moi tout à fait irrecevable ..

[benoit49]

Si vous avez bien écouté les entrées en campagne de Xavier Bertrand et Valérie Pécresse et leurs prise de décisions récentes à la tête de leur région ,ils ne se placent pas du tout au centre droit mais bien à droite de l'échiquier politique en axant sur des mesures sécuritaires et libérales et avec des attaques contre les "extremes" mis ridiculeusement dans le même sac (gauche radicale et rn)
On est loin du rad soc chirac ou du caractère un peu "social" de la défunte udf!

[citoyen electeur]

Sauf que comme vous le savez les critères de choix des électeurs qui se déterminent à la dernière minute ( et qui " font l'élection" ) ne se basent pas sur des évènements ou des faits politiques remontant à plus de 9 mois ..Donc dire que cette affaire de Passe sera déterminante en 2022 est selon moi tout à fait irrecevable ..

Tous les électeurs ne se positionnent pas tous à la dernière minute. Il y a des "noyaux durs" de votants pour chaque famille d'idées. La part mouvante ne fait pas tout.

D'autre part, si LR/Pécresse se positionnent au même endroit que LREM, il y aura un embouteillage, or la légitimité de la place revient au sortant. Il faut donc que LR se fasse sa place, quitte à mordre sur une partie des positionnements du sortant.
Mais cela sera dur car des anciens LR soutiendront le sortant, à l'image des ministres 'félons' à LR, Darmanin, etc., qui appelleront à voter pour l'original, et non une copie. LR écartelé entre LREM et le RN. L'argent ira-t-il soutenir une campagne de témoignage ?

La presse détenue par les puissants groupes industriels ( Dassault, Bouygues, et autres conglomérats ) n'ont pas choisi de soutenir le candidat de leurs intérêts en faisant une quantité astronomique de unes sur le ou les candidats LR. Il n'y a aucune animosité des médias mainstream envers le candidat sortant ( alors que JLM en prend régulièrement pour son grade par une flopée "d'éditorialistes").

[Abeille89]

Pécresse a créé un mouvement politique allié à LR (Libres !) et accepte de jouer le jeu défini par LR.
Xavier Bertrand veut jouer "Macron 2017" : il se veut libre et détaché de tout parti politique.
Si LR apporte son soutien à Valérie Pécresse, Xavier Bertrand apparaîtra comme le diviseur.
Xavier Bertrand n' a toujours pas convaincu les électeurs du Centre et de la Droite à un point qui lui permette d'être au 2nd tour de la présidentielle 2022. Si tel était toujours le cas en septembre, sa candidature aurait du plomb dans l'aile.

Bien d'accord avec l'analyse.
Si LR va jusqu'au bout (avec Pécresse, mais le raisonnement marcherait aussi bien avec Wauquiez), Bertrand est cuit (il pourrait être devant le candidat "officiel" LR mais en tout cas ce serait cuit pour espérer atteindre le 2ème tour).
Je serais Bertrand, je reviendrais dans le giron LR où il a de bonnes chances de gagner la primaire plutôt que d'aller jusqu'à l'affrontement avec son ancienne famille politique (elle se remettra d'une défaite, pas lui, en tout cas pour un destin national).
Après il a le droit d'être c.. et de s'entêter jusqu'au bout ... ce qui montrerait assez bien les limites intellectuelles du garçon (le phénomène "Macron 2017" n'est pas équivalent au très hypothétique phénomène "Bertrand 2022").

Quand au "choix" de la presse détenue par les puissants groupes industriels, Macron représente très bien le candidat de leurs intérêts, pourquoi se lanceraient-ils dans le soutien d'un ersatz LR "officiel" incertain et issu d'une famille divisée contre un sortant qui n'est pas (encore) "cramé" (en tout cas pas au point où l'étaient les précédents Sarko et Hollande) ?

[pierrep]

Sauf que comme vous le savez les critères de choix des électeurs qui se déterminent à la dernière minute ( et qui " font l'élection" ) ne se basent pas sur des évènements ou des faits politiques remontant à plus de 9 mois ..Donc dire que cette affaire de Passe sera déterminante en 2022 est selon moi tout à fait irrecevable ..

Tous les électeurs ne se positionnent pas tous à la dernière minute. Il y a des "noyaux durs" de votants pour chaque famille d'idées. La part mouvante ne fait pas tout.

D'autre part, si LR/Pécresse se positionnent au même endroit que LREM, il y aura un embouteillage, or la légitimité de la place revient au sortant. Il faut donc que LR se fasse sa place, quitte à mordre sur une partie des positionnements du sortant.
Mais cela sera dur car des anciens LR soutiendront le sortant, à l'image des ministres 'félons' à LR, Darmanin, etc., qui appelleront à voter pour l'original, et non une copie. LR écartelé entre LREM et le RN. L'argent ira-t-il soutenir une campagne de témoignage ?

La presse détenue par les puissants groupes industriels ( Dassault, Bouygues, et autres conglomérats ) n'ont pas choisi de soutenir le candidat de leurs intérêts en faisant une quantité astronomique de unes sur le ou les candidats LR. Il n'y a aucune animosité des médias mainstream envers le candidat sortant ( alors que JLM en prend régulièrement pour son grade par une flopée "d'éditorialistes").

Oui il y a les noyaux durs qui savent par avance quel sera leur vote ..Et puis il y les indécis qui attendent la dernière minute et dont la mémoire politique est de quelques semaines, voir jours ..Et ce sont eux qui sont décisifs!

[Corondar]

En tout cas, Macron avec son "Pass sanitaire élargi" qui était de rendre obligatoire la vaccination sans le dire, est en difficulté politique car même les députés le soutenant détricotent ce Pass en votant contre l'avis du gouvernement plusieurs mesures et que l'on apprend que personne ne peut vérifier l'identité d'une personne s'il n'est pas assermenté. Je ne suis pas loin de penser que ce "Pass sanitaire élargi" sera un flop et à 9 mois de l'élection, c'est un échec qui restera dans les mémoires.

Il me parait assez évident que le pass sanitaire est un moyen, pas une fin pour Macron. Le but premier (unique) de cette manoeuvre était de relancer la vaccination, qui marquait le pas. Et de ce point de vue là, il semble que ça ait marché au-delà des attentes.
https://www.lepoint.fr/sante/vaccinatio ... 035_40.php
Macron espère qu'à ce rythme là on puisse se rapprocher de l'immunité collective d'ici à l'automne ? Si on évite un nouveau confinement et un nouvel embouteillage dans les services de réanimation (et donc une nouvelle hausse de la mortalité), Macron pourra espérer tirer les marrons du feu, peu importe le pass sanitaire et sa perception à ce moment là.

Pour en revenir à la primaire de LR, concernant Bertrand je ne saurais dire si il se situe dans la catégorie de ces hommes politiques persuadés d'avoir un "destin" (un peu comme Bayrou ou Mélenchon). Si oui, alors il ira jusqu'au bout, peu importe le choix de LR. L'autre élément concernant Bertrand à garder en tête, c'est qu'il place sa démarche dans une tradition gaullienne : il affirme placer sa candidature en dehors des partis. Là non plus, je ne sais pas si il est sincère ou si c'est uniquement une posture, mais c'est à prendre en compte.