Débattons sur le mode de scrutin

[HORATIO]

@ ploumploum
Merci pour l’info.

Non et quoi qu'on pense, par ailleurs, de la création de ces nouveaux sièges de députés, je ne vois pas pourquoi il devrait y en avoir. La République française est une et indivisible et même si les députés sont élus dans des circonscriptions, ils sont d'abord des députés de la Nation.

Le monde n’est pas une colonie française.
Ce ne sont pas les lois de la république française indivisible qui s’y appliquent.
Ces 11 députés « français à l’étranger » seront-ils vraiment des élus de la nation ?

Selon un autre « beau principe », le scrutin majoritaire « rapproche l’élu de sa circonscription. »
Que devient ce dernier si les députés de l’Océanie, des USA et autres vivent en métropole ?

Si tel est bien le cas, cette disposition pipeaupuliste n’est qu’une mascarade.

[Zimmer]

Le monde n’est pas une colonie française.
Ce ne sont pas les lois de la république française indivisible qui s’y appliquent.
Ces 11 députés « français à l’étranger » seront-ils vraiment des élus de la nation ?

Je ne vois pas bien le rapport avec le colonialisme.

J'ai déjà eu l'occasion d'écrire ici ce que je pensais de la création de ces circonscriptions. Maintenant, qu'on le veuille ou non, elles existent et ces 11 députés représentant les Français établis hors de France seront des députés de la Nation au même titre que tous les autres.

Selon un autre « beau principe », le scrutin majoritaire « rapproche l’élu de sa circonscription. »
Que devient ce dernier si les députés de l’Océanie, des USA et autres vivent en métropole ?

Crois-tu, qu'ailleurs, tous les députés résident dans la circonscription dans laquelle ils sont élus ?

N'importe quel citoyen français, à partir du moment où il remplit les conditions requises, peut être candidat aux élections législatives dans la circonscription de son choix, sans obligation d'y être domicilié. Il s'agit là d'un vieux principe républicain de base.

[vudeloin]

Des conditions requises qui permettent à Ségolène Royal, résidente de Boulogne Billancourt, d'être députée des Deux Sèvres ou à Jean François Copé, domicilié dans le 16e arrondissement, d'être député de Meaux.
mais qui ont une contrepartie : c'est qu'avant de représenter les intérêts particuliers de sa circonscription, le ( la) député(e) est un(e) élu(e) de la Nation...

[HORATIO]

La République française est une et indivisible et même si les députés sont élus dans des circonscriptions, ils sont d'abord des députés de la Nation.

« La République française est une et indivisible », d’ailleurs les 566 circonscriptions françaises sont là pour nous rappeler ce grand principe d’indivisibilité.

en 2007, Bayrou a fait 18,8 % aux élections présidentielles mais le Modem a du se contenter de 7,61 % des suffrages ( moins de 2 millions de votes ) aux législatives de juin...
Cela n'aide pas pour avoir beaucoup de députés, un score pareil, surtout quand on a du mal à passer des accords de désistement...

Citation extraite du sujet « une Alliance Républicaine, Ecologiste et Sociale en 2012 ? »
Lien :
post13788.html#p13788

Tellement pratique ce scrutin majoritaire, ici, 2 millions de votes sous le tapi ; là, 4 millions de votes dans le placard. Enfin un dernier groupe avec 1,5 millions de votes, où va-t-on pouvoir les ranger ceux-là, tout est plein ? On trouvera bien une trappe et en conclura en s’inquiétant d’une abstention trop importante.

L’argument selon lequel le scrutin majoritaire rapproche l’élu de sa circonscription est faux,

[HORATIO]

Le monde n’est pas une colonie française.
Ce ne sont pas les lois de la République française indivisible qui s’y appliquent.
Ces 11 députés « français à l’étranger » seront-ils vraiment des élus de la nation ?

Je ne vois pas bien le rapport avec le colonialisme. .

Le colonialisme, c’est faire appliquer sur d’autres territoires des principes et différents aux siens et dévalorisants pour les autres avec des liens de subordination.
Les beaux principes démocratiques et républicains français, on a toujours de bonnes raisons pour ne pas se les appliquer en France.
Par contre, nos gouvernants n’oublient jamais d’exiger aux différents pays du monde de les respecter scrupuleusement.
Le gouvernement a dessiné 11 circonscriptions législatives françaises sur l’ensemble des pays du monde et on va embêter tous les pays du monde pour l’élection interne de 11 députés « élus de la Nation ».
C’est du colonialisme politique et moral et du mépris des autres.

L’élection de ces 11 députés va desservir les intérêts des français à l’étranger et ne va pas améliorer l’image de la France dans le monde qui est déjà très mauvaise.
Je veux bien conclure que ces 11 députés seront les « élus de la Nation française ».

[HORATIO]

Tout d'abord il y a la pression des partis sur les élus.
Mais il y a surtout le mode de fonctionnement des signatures nécessaires, actuellement à 500 (depuis 1974 et avant, 100 signatures suffisaient)

Ce n’est pas tant le système des 500 signatures qui est reproché mais le fait qu’elles sont rendues publiques (par tirage pour les 500 premières) ; on trouve les listes sur Internet.

Les candidats des grandes formations n’auront aucune difficulté à les avoir.
D’autres au contraire devront déployer beaucoup d’énergie et passer beaucoup de temps pour cela, temps qu’ils ne consacreront pas à leurs campagnes électorales.

La facilité pour les uns, la galère pour les autres.
Certains ne manqueront pas de nous rappeler que l’égalité est un des très grand principe et même le second de la République française.

[*]Exemple: Au Portugal, le candidat doit réunir au minimum 7500 parrainages de citoyens et au maximum 15000 (validés par le Tribunal Constitutionnel)

Le système portugais des parrainages est équitable et égalitaire, il ne sera donc jamais adopté en France, même avec des nombres différents.
Comme à chaque élection présidentielle, une grande partie des débats va tourner autour de la question des 500 signatures.

[Jean-Philippe]

Comme à chaque élection présidentielle, une grande partie des débats va tourner autour de la question des 500 signatures.

Je pense que Marine Le Pen aura moins de mal à avoir ses 500 signatures, même si le FN a moins de conseillers régionaux qu'en 2007. Les élus auront moins de scrupules à lui accorder leur parrainage, tout comme les gens ont moins de retenue à adhérer ou à afficher leur préférence pour le FN qu'avant l'arrivée de Marine Le Pen à la tête du parti. Les débats devraient donc être moins importants sur ce sujet pendant les prochains mois (le FN peut toutefois simuler des difficultés insurmontables afin de se victimiser, c'est tout à fait possible).

[Zimmer]

« La République française est une et indivisible », d’ailleurs les 566 circonscriptions françaises sont là pour nous rappeler ce grand principe d’indivisibilité.

Si l'on s'en tient à un point de vue juridique et non des moindres, le Conseil constitutionnel n'a jamais estimé que le principe de l'élection des députés dans des circonscriptions était contraire à celui figurant dans l'article 1 de la Constitution.

Le gouvernement a dessiné 11 circonscriptions législatives françaises sur l’ensemble des pays du monde et on va embêter tous les pays du monde pour l’élection interne de 11 députés « élus de la Nation ».
C’est du colonialisme politique et moral et du mépris des autres.

Allons bon...

Ces élections des députés représentant les Français établis hors de France seront organisées par l'Etat français, pas par les Etats dans lesquels résident les citoyens concernés.

[HORATIO]

Allons bon...
Ces élections des députés représentant les Français établis hors de France seront organisées par l'Etat français, pas par les Etats dans lesquels résident les citoyens concernés.

Allons bon …
Procurations, campagnes électorales locales qui « rapprochent le candidat de sa circonscription », scrutins et dépouillements, es-tu vraiment certain que ce soit « l’ « Etat français » qui va organiser tout cela ? Et dans tous les pays du monde ?

Pour d’éventuels recours en annulation, est-ce que ce sera le Conseil constitutionnel (français) qui jugera ?

[HORATIO]

Je pense que Marine Le Pen aura moins de mal à avoir ses 500 signatures, même si le FN a moins de conseillers régionaux qu'en 2007. Les élus auront moins de scrupules à lui accorder leur parrainage.

D’accord avec cette analyse.
Je pense à Olivier Besancenot, Dominique de Villepin, François Bayrou, Jean-Louis Borloo et Nicolas Dupond-Aignan.
En 2007, Olivier Besancenot a eu les plus grandes difficultés a les obtenir (12.000 maires démarchés), Nicolas Dupond-Aignan a échoué à 448 signatures.
Contre Dominique de Villepin, il y aurait des pressions (rumeurs) sur les signataires.
Enfin, pour Jean-Louis Borloo, ce ne sera peut-être pas si évident que cela.
En tout cas, pour ces 6 candidats sérieux et non-fantaisistes à l’élection présidentielle 2012, les 500 signatures vont être une très grosse perte de temps et d’énergie, ce sera peut-être éliminatoire pour un ou deux candidats.

Les débats devraient donc être moins importants sur ce sujet pendant les prochains mois (le FN peut toutefois simuler des difficultés insurmontables afin de se victimiser, c'est tout à fait possible).

Le formulaire officiel du Conseil constitutionnel ne serait envoyé qu’à partir de janvier 2012 (quelle est la date limite des dépôt ? Mars 2012 ?) Pourquoi rendre public les listes des signataires ?

Cette règle des 500 signatures publiques est ostensiblement utilisée comme une arme politique alors qu’elle n’a pas été mise en place à cette finalité.
Ce sera le jeu des différents candidats victimes, à juste titre, de ce système de simuler « l’oiseau blessé » de « se victimiser » et le cas échéant d’en rajouter une couche.

Comme à chaque fois, on n’a pas fini d’entendre parler des 500 signatures, une tradition de la Démocratie française ?