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Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede Anarkour » Dim 4 Nov 2018 12:41

Toute la différence avec la Polynésie par exemple est que la population colonisée est devenue une minorité dans son territoire.
Les polynésiens, qui représente 80% des habitants de l'archipel sont maîtres de leurs destins (et l'indépendance ne regroupe que 20 à 30% max des voix).
En Nouvelle-Calédonie le Kanaks ont le sentiment de ne plus maitriser leur destin. Les vagues de peuplement venue de la métropole ou de Wallis et futuna pour les rendrent minoritaires n'ont été très bien vécue !!!
L'île à été colonisée en 1853, il y a "peu de temps". Les cultures locales, langues sont toujours vivantes (contrairement aux Antilles par exemple). Et l'administration les a parqués dans des réserves, voulant les exclure totalement de la vie politique, pour en faire un groupe folklorique.
Aujourd'hui cela change peu. Personne n'apprends à l'école les langues Kanakes mais tout le monde doit lire et écrire en français, le "destin partagé" ne bénéficie qu'a une partie de la population.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede pop03 » Dim 4 Nov 2018 12:45

ploumploum a écrit:
Républicain67 a écrit:Résultats partiels sur 90% des bulletins dépouillés : le "Non" à 56,8% https://twitter.com/ncla1ere/status/1059041074843279360


C'est clairement un mauvais résultat pour le camp unioniste et pour la République


Il ne faut pas oublier que ce référendum a mis de côté 35 000 néo-calédoniens parce qu'ils résidaient en Nouvelle-Calédonie depuis moins de 25 ans. A titre personnel, je trouve ça scandaleux que quelqu'un ne puisse pas voter alors qu'il est sur l'archipel depuis 1993.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede PhB » Dim 4 Nov 2018 13:15

pop03 a écrit:Il ne faut pas oublier que ce référendum a mis de côté 35 000 néo-calédoniens parce qu'ils résidaient en Nouvelle-Calédonie depuis moins de 25 ans. A titre personnel, je trouve ça scandaleux que quelqu'un ne puisse pas voter alors qu'il est sur l'archipel depuis 1993.

Effectivement je suis moi aussi favorable au vote de tous les habitants sur le lieu où ils résident. Y compris ceux de nationalité étrangère.
Cependant il s'agit ici d'un cas particulier : après la signature des accords de Matignon, la métropole aurait pu, si elle l'avait voulu, modifier le corps électoral en organisant une migration massive vers la Nouvelle Calédonie. Dès lors, s'agissant d'un référendum d'indépendance, il était nécessaire de définir des règles garantissant qu'il n'y aurait pas manipulation du corps électoral.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede pmf » Dim 4 Nov 2018 13:29

Il est un principe politique, sportif, entreprenariale et autres selon lequel on ne change pas les régles d'un accord pour des raisons d'opportunité et au cas d'espèce les Accords de Matignon, intervenus après le drame d'Ouvea, étaient clairs à ce sujet et les différentes forces politiques calédoniennes se sont employées avec constance et application à les respecter sans oublier que ces Accords de Matignon ont été sanctuarisés par un Oui massif à un Référendum national, même si la participation avait alors été decevante.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede pop03 » Dim 4 Nov 2018 15:08

Résultats du référendum:
Participation: 80.63%
NON: 56.40%
OUI: 43.60%

Blancs: 0.72%
Nuls: 0.81%
http://www.nouvelle-caledonie.gouv.fr/A ... mmissariat
https://twitter.com/HC98800/status/1059082930134401024
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede sammy » Dim 4 Nov 2018 15:56

Le climat s'est apaisé depuis les crises des années 1980, la provincialisation, les transferts de compétence économiques, fiscaux et institutionnels y ont contribué. On peut considérer que le processus de décolonisation est en cours, inachevé mais en cours. Reste que la grande majorité des autochtones a opté pour l'indépendance. Il ne faut pas négliger le poids de l'histoire et un processus colonial particulièrement "dur". On a assisté sur le caillou à une tentative de génocide culturel (ou "ethnocide" pour ceux que le terme génocide insupporte ce que je peux comprendre), ça ne s'efface pas en quelques décennies de progrès.
Sur les résultats, on peut supputer qu'une minorité non négligeable d'océaniens établis de longue date (wallisiens surtout) ont opté pour le "oui", les kanaks ne représentant qu'environ 45 % de ce corps électoral (et 40 % de la population totale).
la province nord est plus mobilisé que les îles. Beaucoup d'électeurs iliens sont en réalité domiciliés dans les cités de Nouméa et le parti travailliste (indépendantiste "ultra") avait appelé au boycott.
Côté loyaliste aussi, la carte électorale correspond parfaitement à la carte démographique et la mobilisation a été exemplaire. reste que dans ce camp comme dans l'autre les divergences ne se seront pas évanouies par miracle, on verra la suite...
Enfin, pour ceux qui en ont les moyens, n'hésitez pas à visiter ce petit coin d'Océanie par la terre, par la mer et par l'humain, vous en reviendrez comblé, et meilleu
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede WitherBoss » Dim 4 Nov 2018 16:02

L'écart entre non et oui n'est-il finalement pas bien moindre par rapport à ce qu'annonçaient les sondages?
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede Eco92 » Dim 4 Nov 2018 16:06

Complètement. Le oui était sonde entre 27 et 30 %, i'm est 12 points au dessus. Ce score est une quasi victoire pour les indépendantistes, qui vont assurément demander une nouvelle consultation. On note d'ailleurs que si avant le vote les pro-rattachement expliquaient qu'un haut score du non pourrait éviter ces nouveaux référendum leur discours a changé : ils disent qu'il ne sert pas à grand chose d'en refaire un et rappellent leur avance mais indiquent qu'il ne remettront pas en cause les accords.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede pmf » Dim 4 Nov 2018 17:08

Il est incontestable que le oui a obtenu un très bon résultat et qu'il faudra désormais prendre en considération ce résultat que, je le reconnais, m'a surpris.
Il sera intéressant d'entendre le Premier Ministre, Edouard Philippe, s'exprimer en Nouvelle Calédonie sur le résultat du Référendum et sur les enseignements qu'il en tire.
Édouard Philippe, biberonné au réflexions du Rocardisme, saura certainement bien appréhender les aspirations néocalédonniennes.
A suivre ce dossier calédonien lequel a toujours été passionnant car les Kanaks comme les Caldoches sont des gens d'esprit avec de fortes personnalités.
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Re: Référendum d'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie

Messagede Eco92 » Dim 4 Nov 2018 17:15

Question : maintenant que le référendum est passé, et s'il y en aura sans doute un deuxième, quelles dévolutions peuvent encore avoir lieu ? Autrement dit quelles compétences peuvent encore être transférées d'ici là ?
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