La vie politique en Allemagne

[Eco92]

Mécontent des propositions de Merkel sur les réfugiés, le ministre de l'intérieur Horst Seehofer relance la crise institutionnelle et démissionne du gouvernement.

Sera-t-il suivi par la CSU, qu'il dirige - ou dirigeait car selon des sources germanophones pointant des articles que je ne comprends pas il quitterait aussi le poste de chef, ce qui pour le coup serait moins compréhensible.

http://www.rts.ch/info/monde/9687259-le-ministre-allemand-de-l-interieur-horst-seehofer-demissionne-de-ses-fonctions.html

[manudu83]

La démission intervient après une réunion de 7h du bureau de la CSU, réunion apparemment houleuse.
Seehorfer a remis sa démission de chef du parti et du gouvernement dans la foulée en sortant de la réunion.
Démission appremment refusée par Dobringt chef du groupe CSU.

Si je comprend bien ce que disent les chaines allemandes : Seehorfer se trouve entre deux chaises, son parti ne veux pas rompre la coalition mais veut aller au clash sur les migrants. Et sa démission met le parti devant ses responsabilités.

PS : mon allemand est rouillé, c'est dur.

[manudu83]

Manifestement, on parle de double crise :
crise CDU-CSU (et en particulier HS-Merkel)
crise interne de la CSU

La CDU réunit son conseil exécutif à 8h30 ce lundi.

[ploumploum]

Mécontent des propositions de Merkel sur les réfugiés, le ministre de l'intérieur Horst Seehofer relance la crise institutionnelle et démissionne du gouvernement.

Sera-t-il suivi par la CSU, qu'il dirige - ou dirigeait car selon des sources germanophones pointant des articles que je ne comprends pas il quitterait aussi le poste de chef, ce qui pour le coup serait moins compréhensible.

http://www.rts.ch/info/monde/9687259-le-ministre-allemand-de-l-interieur-horst-seehofer-demissionne-de-ses-fonctions.html

ça a des airs d'une "Tsipras"...bon après c'est encore flou car Seehoher aurait suspendu sa démission et donné 3 jours supplémentaires pour parvenir à un improbable accord avec Merkel :

https://www.lemonde.fr/europe/article/2 ... _3214.html

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... la-cdu.php

[Alainmadelinos]

Merkel sauve sa coalition ...

https://www.francetvinfo.fr/economie/cr ... 31335.html


Ouverture de centres de transit pour migrants
Ca risque de ne pas passer ....

[ploumploum]

Dans l'histoire, il semble que ce soit encore le SPD qui ait cédé le plus de terrain malgré sa volonté affichée de s'opposer aux mesures demandées par la CSU.
En tout cas, c'est que je comprends des tweets du correspondant du Monde :

On ne parle plus de « centres de transit » pour demandeurs d’asile mais de « centres de transfert » à la frontière autrichienne, dans des postes de police et « pas avec des barbelés ou des choses comme ça », assure le ministre de l’intérieur Seehofer (CSU)

ou encore :

En gros Seehofer a eu ce qu’il voulait : le refoulement des demandeurs d’asile déjà enregistrés ailleurs en Europe, et le SPD a obtenu un aménagement de la mesure pour la rendre plus « humaine » (des procédures de 48 heures et « pas de barbelés », comme l’a promis Seehofer)

Toujours le même scénario : la CSU réclame 100, Merkel lui accorde 95, le SPD qui voulait 0 finit par faire baisser à 90 et chacun fait mine d’être content : au final, la CSU donne le la et obtient l’essentiel, le SPD se dit qu’il ne sert pas à rien, et Merkel sauve son poste

https://twitter.com/ThomasWieder/status ... 0497443840

Du côté de l'AfD, on se frotte les mains : en témoigne le tweet ironique de la leader du parti qui remercie Merkel pour les dernières progressions dans les sondages.
https://twitter.com/ThomasWieder/status ... 7458969600
En effet, le parti d'extrême droite est crédité de 16 % à 17,5 % dans les 3 dernières enquêtes publiés (en progression de 1 à 3 pts par rapport à fin juin)
Le dernier INSA (ce 9 juillet ) :
https://twitter.com/EuropeElects/status ... 9314729986

[Pullo]

A la place d'Alice Weidel, j'aurais plutôt dit "Danke Horst !". C'est surtout le patron de la CSU qu'elle devrait remercier en ce moment. En s'alignant sur l'AfD, il pousse des électeurs conservateurs vers elle, selon le principe bien connu qui veut que les électeurs préfèrent l'original à la copie.

Concernant les sondages, je constate que INSA place l'AfD devant le SPD :
CDU-CSU : 29% (pire résultat depuis 1949 !)
AfD : 17,5%
SPD : 17% (pire résultat depuis 1949 !)
Die Grunen : 12% (proche du résultat de 2009)
Die Linke : 11% (proche du résultat de 2009)
FDP : 9,5% (en gros, le résultat de 1953)
Source

La dernière fois qu'on a vu un parti d'extrême droite devant le SPD à des élections libres, c'était aux législatives de juillet et de novembre 1932. La suite, tout le monde la connaît...

[ploumploum]

En s'alignant sur l'AfD, il pousse des électeurs conservateurs vers elle, selon le principe bien connu qui veut que les électeurs préfèrent l'original à la copie.

D'ailleurs, petite parenthèse sur ce point : l'offensive de Seehoher a apparemment été sanctionnée par l'opinion bavaroise.
En deux semaines, la CSU a perdu 2 pts dans les intentions de vote pour le scrutin régional d'octobre prochain. Plus largement, c'est la coalition gouvernementale qui souffre puisque le SPD se tasse de plus en plus et s'approche des 10 %...
Dans le détail, ça donne :
Sondage Forsa (4-6 juillet//publié le 9)

CSU : 38 % (-2 pts par rapport au 25 juin)
Die Grunen : 15 % (+1 pt)
AfD : 14 % (+1 pt)
SPD : 12 % (-1 pt)
Freie Wahler : 8 % (=)
FDP : 6 % (+1 pt)

Die Linke : 3 % (=)
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/bayern.htm

[Eco92]

Nouveau sondage pour de potentielles élections au Bundestag. La CSU (avec la CDU) enregistre un plus bas historique, le SPD est aussi très faible. L'AFD augmente largement et talonne le SPD, les écolos double quasiment leurs scores et le FDP (les libéraux qui sont plutôt bien conservateurs) baissent. Il semble que l'attitude "constructive" des Grunen ait plus payé que l'intransigeante du FDP. Bon, de là à en tirer des conclusions, quand on voit ce que la "construction" du SPD donne... En tous cas le conflit interne CSU/CDU se paye pour Merkel.

Le sondage (entre parenthèse comparatifs aux résultats de la dernière élection :
CDU/CSU : 29 % (-3,9)
SPD : 18 % (-2,5)
AFD : 17 % (+4,4)
Grunen : 15 % (+6)
Linke : 9 % (quasi égal le sondage semblant être arrondi)
FDP : 7 % (-3,17)

https://www.mediapart.fr/journal/international/020818/la-cdu-de-merkel-au-plus-bas-dans-un-sondage

[ploumploum]

Nouveau sondage pour de potentielles élections au Bundestag. La CSU (avec la CDU) enregistre un plus bas historique, le SPD est aussi très faible. L'AFD augmente largement et talonne le SPD, les écolos double quasiment leurs scores et le FDP (les libéraux qui sont plutôt bien conservateurs) baissent. Il semble que l'attitude "constructive" des Grunen ait plus payé que l'intransigeante du FDP. Bon, de là à en tirer des conclusions, quand on voit ce que la "construction" du SPD donne... En tous cas le conflit interne CSU/CDU se paye pour Merkel.

Le sondage (entre parenthèse comparatifs aux résultats de la dernière élection :
CDU/CSU : 29 % (-3,9)
SPD : 18 % (-2,5)
AFD : 17 % (+4,4)
Grunen : 15 % (+6)
Linke : 9 % (quasi égal le sondage semblant être arrondi)
FDP : 7 % (-3,17)

https://www.mediapart.fr/journal/international/020818/la-cdu-de-merkel-au-plus-bas-dans-un-sondage

Pour être précis (et illustrer les effets de la manœuvre seehoferienne), Infratest Dimap (parce que c'est lui en l'occurrence) est le 3ème institut à donner la CDU-CSU à un niveau aussi faible. Outre INSA depuis mi-juin, Emnid crédite également le bloc conservateur de 29 % dans son dernier baromètre (publié le 28 juillet)
http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm
Quant à l'AfD, il pointe désormais à 17 % et plus dans trois instituts (INSA, Infratest et You Gov; GMS l'a aussi donné à 17 % début juillet avant un léger repli à 16 le 1er août)
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
A noter également que dans la mesure où le SPD est également à un niveau très bas (18 % dans les 3 instituts), la grande coalition ne serait plus majoritaire chez les 3 instituts cités précédemment (47 % contre 48 à 49 % pour le total des 4 partis d'opposition)

Bonus :
Moyennes des 8 derniers sondages :
FGW (13 juillet), Allensbach (17 juillet), You Gov (25 juillet), Emnid (28 juillet), Forsa (28 juillet), Insa (31 juillet), GMS (1er août) et Infratest (2 août)

CDU-CSU : 30,06 % (-2,87 pts par rapport à septembre 2017)
SPD : 18 % (-2,51 pts)
AfD : 15,81 % (+3,17 pts)
Die Grunen : 13,13 % (+4,19 pts)
Die Linke : 9,94 % (+0,70 pt)
FDP : 8,69 % (-2,06 pts)

en moyenne, la grande coalition CDU-CSU/SPD est encore majoritaire, mais de peu (48,06 vs 47,57 )
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm