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La vie politique espagnole

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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Dim 19 Nov 2017 12:58

Sondage GAD3 pour le quotidien ABC (entre (), les évolutions par rapport à 2015)

Bloc "indépendantiste" : 45,4 % (-2,4 pts) / 66-69 sièges (-3 à -6)
ERC : 23,1 % / 35-37 sièges
Junts per Catalunya (PdeCAT) : 16,7 % / 24 sièges
JpSI : 39,8 % (+0,2 pt par rapport à 2015) / 59-61 sièges (-1 à -3)
CUP : 5,6 % (-2,6 pts) / 7-8 sièges (-2 à -3)


Catalunya en Comu-Podem : 7,6 % (-1,3 pt)/ 8-9 sièges (-2 à -3)


Bloc Constitutionnaliste : 45,2 % (+5,7 pts) / 58 à 60 sièges (+6 à +8)
C's : 22,3 % (+4,4 pts) / 29-30 sièges (+4 à +5)
PSC : 15,1 % (+2,4 pts) / 19 sièges (+3)
PP : 7,8 % (-0,7 pt) / 10-11 sièges (-1 à stable)


Le bloc constitutionnaliste progresserait assez nettement (à tel point qu'il titille l'autre bloc en termes de voix) mais insuffisamment pour empêcher totalement une majorité absolue du bloc indépendantiste qui se tasserait néanmoins plus ou moins légèrement. ( le sous-bloc JpSI resterait stable)

Par rapport au sondage de début novembre (pour la Vanguardia), on a une stabilité du bloc ERC-PdeCAT (+0,1 pt), des tassements de la CUP (-0,7 pt), de Catalunya en Comu (-0,7 pt) et du PP (-1,1 pt) et des progressions plutôt nette pour C's (+1,7 pt) et plutôt légère pour les socialistes (+0,5 pt)
http://www.abc.es/espana/abci-constituc ... ticia.html
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Estagel66 » Dim 19 Nov 2017 19:42

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... 1d-6430575
Un article très utile, pour mieux appréhender, les élections du 21D en Catalogne.

Il y aura 1 liste PACMA (parti animaliste contre la tuerie des animaux) dans les provinces.
https://pacma.es/pacma-se-presentara-a- ... -cataluna/
A lire, "Comenta" où 2 personnes demandent le positionnement du parti sur la crise politique actuelle et la réponse qui leur est apportée. Un chef d'oeuvre.

Il y aura sur la province de Barcelona, une liste indépendantiste "Nova Convergencia". Je ne pense pas qu'elle présente une liste dans les autres provinces.

Quand on pense qu'en 2010, il y avait 39 listes et que pour le 21D, on aura 8 à 10 listes.
https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

3 listes indépendantistes (1 de centre droit, 1 de gauche, 1 d'extrême gauche), 2 listes autonomistes (1 de gauche radicale, 1 de gauche ouverte au centre droit), 2 listes constitutionnalistes (de droite), 1 divers.
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Dim 19 Nov 2017 20:31

Estagel66 a écrit:http://www.elperiodico.com/es/politica/20171118/listas-elecciones-cataluna-21d-6430575
Un article très utile, pour mieux appréhender, les élections du 21D en Catalogne.

Il y aura 1 liste PACMA (parti animaliste contre la tuerie des animaux) dans les provinces.
https://pacma.es/pacma-se-presentara-a- ... -cataluna/
A lire, "Comenta" où 2 personnes demandent le positionnement du parti sur la crise politique actuelle et la réponse qui leur est apportée. Un chef d'oeuvre.

Il y aura sur la province de Barcelona, une liste indépendantiste "Nova Convergencia". Je ne pense pas qu'elle présente une liste dans les autres provinces.

Quand on pense qu'en 2010, il y avait 39 listes et que pour le 21D, on aura 8 à 10 listes.
https://resultados.elpais.com/eleccione ... index.html

3 listes indépendantistes (1 de centre droit, 1 de gauche, 1 d'extrême gauche), 2 listes autonomistes (1 de gauche radicale, 1 de gauche ouverte au centre droit), 2 listes constitutionnalistes (de droite), 1 divers.



Pour ceux que cela intéresse, le JO espagnol a publié ce jour le détail provisoire des listes déposées. (la liste définitive sera publiée d'ici une semaine)

Sont présents sur les 4 provinces (Barcelone, Gérone, Lérida et Tarragone)
PSC (Constitutionnaliste--->Const')
PP (Const')
PACMA
C's (Const')
ERC ("Ind")
Diàleg Republicà (Ind) : Une émanation d'ERC (plus particulièrement des Jeunes ERC) créée dans le but de contourner une éventuelle interdiction de partis
CUP ("Ind")
Catalunya en Comu-Podem
Junts per Catalunya-PdeCAt ("Ind")
RECORTES CERO-GRUPO VERDE

PER UN MÓN MÉS JUST (petit parti de centre-gauche) qui présente des listes très partiels (quelques noms dans les 4 provinces)


C'est évidemment sur Barcelone (et ses 85 sièges) qu'il y a le plus de listes (16)
https://www.boe.es/boe/dias/2017/11/19/ ... -13305.pdf
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Estagel66 » Dim 19 Nov 2017 23:31

Sur les 17 listes présentes en Catalogne, on trouve
7 sont "nacionalistas" (sens espagnol)
- 1 proche de l'extrême droite, Democracia National (uniquement à Barcelone)
- 2 de droite, Ciutadans (C's) et PPC
- 1 centriste CILUS (uniquement à Tarragonna)
- 3 de gauche: PUM+J (proche de Podemos), Recortes-Cero-Grupo Verde et Unidos Def soc (uniquement à Barcelona)

2 sont"catalanistas" et de gauche:
- PSC (allié au centre droit)
- Podemos-Barcelona en Comù

5 sont "independantistas"
- 2 centristes Junts per Catalunya et Convergents (uniquement sur Barcelone)
- 2 de gauche ERC-Catalunya Si et Dialeg Republica (qui, en fait, ne devrait pas participer aux élections du 21D)
- 1 d'extrême gauche, CUP

3 sont inclassables :
-PACMA (parti animaliste)
- Partit Familia i Vida, parti européen pour la défense de la famille
- La Familia Paz i Libertad, qui est opposé au mariage gay.

On a plus de listes qu'en 2015.
C'est surtout à gauche que l'offre politique est la plus variée : 8 listes (7 en réalité) sur 17 (16)
On peut voir que l'échiquier politique des "nacionalistas" est large.

Des chiffres pour relativiser l'importance de certaines listes :
PACMA 29 785 voix et 0.73% en 2015, 0.57% en 2012 et 0.45% en 2010.
PUM+J a fait 1968 voix en 2010 (0.06%)
Recortes Cero- Els Verds 14 390 et 0.35% en 2015.

7 listes(C's, PPC, PSC, Podemos, JXCat, ERC, CUP) vont concentrer 98% des votes et les 9 autres feront ensemble les 2%.
En 2015, les 4 petites listes ont fait 1.12%.
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Estagel66 » Lun 20 Nov 2017 00:41

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... 17-6434537

Un deuxième sondage fait par le même institut : GESOP

Les indépendantistes reculent un peu mais conservent la majorité absolue.
Il y a un rééquilibrage entre ERC et Junts per Catalunya. (-6 sièges pour ERC, +6 pour Junts, et toujours 62 sièges).
Par rapport à 2015, c'est la baisse de la CUP qui fait baisser le score des indépendantistes car ERC + Puigdemont font 1% de plus qu'en 2015. Elle perd 3 sièges.
Le PSC serait le grand gagnant : + 9 sièges
Podemos perdrait 2 sièges
Ciudadanos est stable (25 sièges) mais le PP s'effondrerait à 5.7% et 7 sièges (-4)

Il reste 1 mois et rien n'est joué.
Il semblerait que la politique de Rajoy envers la Catalogne ne soit pas apprécié, même par ses électeurs.
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Mar 21 Nov 2017 16:16

Nouveau changement de stratégie de la part des "indépendantistes" : afin d'être libre pour participer à la campagne électorale, Junqueras et les autres ex-membres de l'exécutif catalan ont décidé d'adopter la "voie Forcadell" en déposant des recours où ils expliquent notamment que la DUI n'avait aucune valeur juridique et qu'ils respectent de fait l'application de l'article 155 de la Constitution en reconnaissant explicitement qu'ils n'ont plus de fonctions exécutives

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html

https://elpais.com/ccaa/2017/11/21/cata ... 51439.html
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Sam 25 Nov 2017 14:11

ploumploum a écrit:

Pour ceux que cela intéresse, le JO espagnol a publié ce jour le détail provisoire des listes déposées. (la liste définitive sera publiée d'ici une semaine)

Sont présents sur les 4 provinces (Barcelone, Gérone, Lérida et Tarragone)
PSC (Constitutionnaliste--->Const')
PP (Const')
PACMA
C's (Const')
ERC ("Ind")
Diàleg Republicà (Ind) : Une émanation d'ERC (plus particulièrement des Jeunes ERC) créée dans le but de contourner une éventuelle interdiction de partis
CUP ("Ind")
Catalunya en Comu-Podem
Junts per Catalunya-PdeCAt ("Ind")
RECORTES CERO-GRUPO VERDE

PER UN MÓN MÉS JUST (petit parti de centre-gauche) qui présente des listes très partiels (quelques noms dans les 4 provinces)


C'est évidemment sur Barcelone (et ses 85 sièges) qu'il y a le plus de listes (16)
https://www.boe.es/boe/dias/2017/11/19/ ... -13305.pdf


Les listes définitives ont été publiées au JO de ce jour : les 10 partis cités (de PSC à RECORTES CERO-GRUPO VERDE) sont présents dans les 4 provinces.
PER UN MÓN MÉS JUST a vu une partie de ses listes invalidées et ne sera présent que sur Gérone et Lérida.

Les autres listes présentes ont toutes été invalidées
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... e-21d.html


Autres infos :
- au niveau judiciaire, le Tribunal Suprême récupère bien tout le dossier.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 15834.html

- au niveau électoral, ERC et PdeCAT renoncent à la voie unilatérale pour l'hypothétique "indépendance"
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... s-21d.html

https://elpais.com/ccaa/2017/11/23/cata ... 93889.html
Dernière édition par ploumploum le Sam 25 Nov 2017 14:49, édité 1 fois.
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Dim 26 Nov 2017 00:04

Sondage Metroscopia pour El Pais

chacun des blocs est à 46 % et C's talonnerait ERC. Il y a semble t-il un phénomène de vote utile en faveur du parti orange.. Nets tassements par rapport à 2015 de Cat-Comu, CUP et PP. Ce dernier perdrait la moitié de ses sièges.
Le bloc indépendantiste est majoritaire en sièges sur les 3 petites provinces ce qui lui permet son net avantage global.

Bloc "indépendantiste" : 67 sièges (-5 par rapport à 2015)
ERC : 26,5 % / 39 sièges
PdeCat : 13,6 % / 21 sièges
CUP : 5,9 % (-2,3 pts) / 7 sièges (-3)


Cat en Comu-Podem : 6,7 % (-2,2 pts) / 8 sièges (-3)


Bloc Constitutionnaliste : 60 sièges (+8)
C's : 25,3 % (+7,4 pts) / 35 sièges (+10)
PSC : 14,9 % (+2,2 pts) / 19 sièges (+3)
PP : 5,8 % (-2,7 pts) / 6 sièges (-5)

détails :
https://elpais.com/elpais/2017/11/25/me ... 05222.html
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Re: La vie politique espagnole

Messagede Estagel66 » Dim 26 Nov 2017 10:24

Je trouve réducteur la présentation du sondage.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... tismo.html

Le bloc constitutionnaliste comprend 2 partis (PP et C's) qui ne veulent pas changer la constitution de 1978 et un parti qui veut une modification de celle-ci.

Pour moi, il y a 4 catégories :
- les indépendantistes : ERC-Catalunya Si, Junts per Catalunya, CUP (67 sièges)
- les autonomistes : PSC (et ses alliés centristes), Podemos (27 sièges)
- les nationalistes : PPC, Ciutadans (droite, 41 sièges), Recordes Cero-Grupo Verde et Per un mon mes just (gauche)
- les divers : PACMA

Chez les indépendantistes, les relations d'ERC-PdeCat sont bonnes, par contre elles sont plus tendues entre ces 2 partis et la CUP.

chez les autonomistes, la mésentente est criante. La fin de l'accord de gestion de la Ville de Barcelone en est le témoin.
Podemos et ses alliés condamnent l'application de l'article 155 et veulent une réforme de la Constitution de 1978, notamment la possibilité d'un référendum d'autodétermination.
PSC et ses alliés valident l'article 155 et veulent une réforme de la Constitution de 1978 donnant plus d'autonomie aux régions.

Chez les nationalistes, la suprématie de Ciutadans sur le PP (cas unique en Espagne) fait que les rapports entre ces 2 partis sont glacials, au point de s'ignorer. Si la chute du PP que prévoit les sondages se confirme dans les votes du 21D sera un énorme échec personnel pour Rajoy.
Les partis nationalistes de gauche feront de la figuration : 0.5% à tous les 2.
"Per un mon mes Just" s'est allié avec Podemos lors de différentes élections. Ce n'est pas un parti de centre gauche mais un parti proche de la gauche radicale espagnole.

Après les élections du 21D, 3 solutions sont possibles :
- une alliance des indépendantistes s'ils obtiennent la majorité absolue en sièges (67 sièges sur 135, manque 1siège)
- une alliance Junqueras-Puigdemont avec Podemos-Catalunya en Comù (68 sièges sur 135, majorité)
- une grande alliance indépendantiste-autonomiste : ERC-PdeCat-Podemos-PSC (87 sièges sur 135) afin de peser sur les modifications à apporter à la constitution de 1978 et qui permettrait d'avoir une majorité au Cortes (PSOE + Podemos + partis régionalistes)
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Re: La vie politique espagnole

Messagede ploumploum » Dim 26 Nov 2017 11:20

J'ai donné ma définition du bloc constitutionnaliste dans les pages précédentes. Au bout d'un moment ça me saoule de devoir me répéter sans cesse...

Estagel66 a écrit:- une grande alliance indépendantiste-autonomiste : ERC-PdeCat-Podemos-PSC (87 sièges sur 135) afin de peser sur les modifications à apporter à la constitution de 1978 et qui permettrait d'avoir une majorité au Cortes (PSOE + Podemos + partis régionalistes)


Une telle alliance de centre gauche serait certes majoritaire dans les deux chambres citées mais loin de la majorité constitutionnelle au Congrès (3/5 ou 2/3 selon l'ampleur de la réforme) ou statutaire au parlement catalan (2/3). Difficile de changer les choses à moins que les "indépendantistes" mettent de côté leurs velléités pour faire progresser l'Espagne lentement mais sûrement...


Autre sondage pour le scrutin régional du 21 décembre en Catalogne : celui de NC Report pour La Razon

Bloc "indépendantiste" : 43,4 % (-4,4 pts) / 66 sièges (-6 par rapport à 2015)
ERC : 24,1 % / 40 sièges
PdeCAT : 13,6 % / 20 sièges
JpSI : 37,7 % (-1,9 pt) / 60 sièges (-2)
CUP : 5,7 % (-2,5 pts)/ 6 sièges (-4)


Cat en Comu-Podem : 8,4 % (-0,5 pt) / 10 sièges (-1)


Bloc Constitutionnaliste : 44,9 % (+5,8 pts) / 59 sièges (+7)
C'S : 20,9 % (+3 pts) / 29 sièges (+4)
PSC : 14,7 % (+2 pts) / 19 sièges (+3)
PP : 9,3 % (+0,8 pt) / 11 sièges (=)


Des résultats assez différents de celui de Metroscopia pour El Pais. Ici, le PP progresserait légèrement. C's plafonnerait autour de 20-21 % et non à 25 %
Par contre le PSC semble tourner autour des 15 % dans les différents sondages.
Autre résultat, le bloc constitutionnaliste progresserait assez nettement, à tel point qu'il serait devant l'autre bloc en voix.

http://www.larazon.es/espana/pp-psoe-y- ... HF17034164
Dernière édition par ploumploum le Dim 26 Nov 2017 13:06, édité 1 fois.
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