La vie politique espagnole

[Estagel66]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... m=20171112

Nous avons:
4 listes indépendantistes
- Nova Convergencia menée par un élu indépendantiste (non inscrit) qui est impliqué dans des affaires de corruption lié à l'ex CDC, Germa Gordo
https://www.ara.cat/politica/Nova-Conve ... 10219.html
- "La lista del president " soutenue par PdeCat qui sera très ouverte à la société civile
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ident.html
- la liste d'ERC
- la liste de la CUP

3 listes favorables à une plus grande autonomie de la Catalogne en Espagne mais qui sont très divisés
- Le PSC et son allié de centre droit (ex UDC)
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... itico-psc-
elecciones-21d.html
- Lluires, un nouveau parti composé d'anciens UDC (2.81% en 2015) et qui est prêt à accueillir sur sa liste des indépendantistes modérés, comme Santi Vila.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ndamental-
contenidos.html
- Podemos- Barcelona en Comù.

2 listes nationalistes
- Ciutadans
- PP

On peut avoir un Parlement où aucune majorité se dégagera et s'il y a une majorité, elle ne peut être que indépendantiste.
La majorité est de 68, aujourd'hui Ciutadans + PP + PSC c'est 52 sièges. Il faudrait que cette coalition gagne 16 sièges alors que depuis 2001, on a une stabilité du corps électoral qui est incroyable dans sa durée.
La rupture du pacte pour gérer la mairie de Barcelone PSC-Barcelona en Comù a été dénoncé par ce dernier. On voit mal une réconciliation entre ces 2 partis après le 21D.

http://www.20minutos.es/noticia/3169478 ... ndentismo/
Plusieurs politologues donnent leur avis. A lire

[ploumploum]

2 listes nationalistes
- Ciutadans
- PP

Il est vrai que contrairement au bloc constitutionnaliste, les gentils "indépendantistes" catalans ne sont pas porteurs d'un certain nationalisme...


Sinon, la crise catalane a tendance à modifier en profondeur les intentions de vote au niveau national : Ciudadanos grimpe assez nettement tandis que Unidos Podemos paye son indécision et se tasse plus ou moins fortement. Le PP n'en profite pas.
Dans le dernier Metroscopia pour El Pais publié aujourd'hui, ça donne :
PP : 26,1 (- 7 par rapport à juin 2016/-0,8 par rapport à juillet)
PSOE : 22,7 (=//+0,7 pt)
C's : 22,7 % (+9,6 pts //+4,2 pts)
UP : 14,7 % (-6,4 pts // - 5 pts)
https://elpais.com/elpais/2017/11/10/me ... 93975.html


Metroscopia est loin d'être le premier à donner UP en nette baisse :
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/31 ... b456f.html

Globalement, les intentions de vote depuis la mi-octobre donnent :
PP : 26 à 31,5
PSOE : 22-26
C's : 14,5-22,7
UP : 14,7-21

P-S : bonus. "L'aveu" de Clara Ponsati, l'une des exilées à Bruxelles
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... encia.html

[Estagel66]

Dans la presse espagnole, on parle de "nacionalistas" pour le PP C et Ciutadans., c'est à dire favorable à la nation espagnole.
Ploumploum parle de bloc constitutionnaliste, les espagnols parlent " nationalista".
Pour le PSOE, c'est un parti "nacionalista" mais sa version catalane le PSC est favorable à une plus grande autonomie, est donc considéré comme "autonomista", surtout avec son alliance avec des ex-UDC.
La position de Podemos peut se résumer ainsi "Ni Rajoy, ni le 155, ni l'indépendance".
Les "independantistes" sont tous ceux qui veulent la " Republica Catalana".

[manudu83]

Je confirme qu'en Espagne, on désigne les partis déféndant l'unité de la nation espagnole sont appelés nacionalistas, ce nationalisme n'a pas la même connotation qu'en France, d'ailleurs on désigne les différents indépendantismes (et autonomisme) régionaux sous le terme de "nacionalismos périfericos".

Petite précision, Rajoy et le PP refuse la classification de nationaliste, il en a d'ailleurs fait une partie de son discours au dernier congrès du PP.

Yo no soy nacionalista y el Partido Popular nunca será nacionalista ni caminará por sus sendas como hacen otros

[pba]

C.puigdement semble évoluer même sensiblement :
http://plus.lesoir.be/123964/article/20 ... t-possible
http://www.sudinfo.be/1986505/article/2 ... puigdemont
-"une autre solution que l'indépendance " ? C'est plus qu'un revirement !
-"’il ne sera candidat aux élections du 21 décembre « que s’il y a un rassemblement, et uniquement dans l’objectif de bloquer l’article 155 et de contrecarrer le recul démocratique provoqué par l’État espagnol »
Or, son parti est nettement distancé et CPuigdement doit bien savoir qu'il serait neltemment devancé sur sa gauche, la quelle n'a pas intérêt à une alliance et encore moins à lui donner la tête de liste unitaire .
Traduction: CPG ne veut pas être candidat !
Dire qu'on se donne comme objectif principal de bloquer l'article 155 est soit une reculade, soit une tactique, mais en aucun cas celà relève d'un vrai leader !

Peut on dire : « Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent » Edgar Faure ?

[ploumploum]

C.puigdement semble évoluer même sensiblement :
http://plus.lesoir.be/123964/article/20 ... t-possible
http://www.sudinfo.be/1986505/article/2 ... puigdemont
-"une autre solution que l'indépendance " ? C'est plus qu'un revirement !
-"’il ne sera candidat aux élections du 21 décembre « que s’il y a un rassemblement, et uniquement dans l’objectif de bloquer l’article 155 et de contrecarrer le recul démocratique provoqué par l’État espagnol »
Or, son parti est nettement distancé et CPuigdement doit bien savoir qu'il serait neltemment devancé sur sa gauche, la quelle n'a pas intérêt à une alliance et encore moins à lui donner la tête de liste unitaire .
Traduction: CPG ne veut pas être candidat !
Dire qu'on se donne comme objectif principal de bloquer l'article 155 est soit une reculade, soit une tactique, mais en aucun cas celà relève d'un vrai leader !

Peut on dire : « Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent » Edgar Faure ?

Ça c'est de "l'indépendantiste" !...je crois que je peux cocher une case de plus dans le Bingo "Tsipras".

Pour le reste, ERC reconnait également l'impréparation de l'ex-éxécutif catalan pour "l'indépendance" mais impute la faute à, je cite, l'"État autoritaire et sans limite pour utiliser la répression et la violence"
https://elpais.com/ccaa/2017/11/13/cata ... 54682.html

Sinon, la liste unique via le "groupement des électeurs" semble enterrée. La liste de l'ex-président devrait s’intituler "Junts per Catalunya"

[Estagel66]

De cara a las elecciones del 21D, en el PDeCAT Puigdemont se perfila como 'número 1' por Barcelona; por Girona, el alcalde de Besalú, Lluís Guinó; por Lleida, el alcalde de Mollerussa, Marc Solsona; y por Tarragona, el exsenador Jordi Sendra.
( extrait de La Vanguardia, publié aujourd'hui à 17h28)

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... lunya.html

Oui, Carles Puigdemont sera candidat sur la province de Barcelona où il s'exile puisqu'il était élu jusqu'à présent sur la province de Girona. Il faut se méfier, en ce moment, de toutes les rumeurs qui circulent et attendre pour savoir si elles sont fondées ou non.

Nous aurons les listes en fin de semaine. Elles doivent être déposées avant le 19 novembre.
Aujourd'hui, l'incertitude plane auprès des électeurs de gauche.

En effet, le PSC est totalement isolé sur le plan politique. Dans de nombreuses municipalités, il était dans une majorité avec Podemos, avec ERC et avec PdeCat et aujourd'hui ces pactes de gestion communale sont dénoncés les uns après les autres.
Le PSC est historiquement anti-franquiste, et une alliance avec le PP serait une révolution, se serait comme si en France, le PS s'alliait avec Dupont-Aignan.
Suite à la fin de pacte de gestion, avec Barcelona en Comù pour gérer la capitale provinciale, le PSC n'envisage pas d'accord avec la liste de Podemos-Barcelona en Comù après les régionales du 21D.

Les partis "constitutionnalistas" (formule employée par le PP) atteindront au maximum les 30 % et 40 sièges.

Les partis "indépendantistes" devraient garder la majorité absolue du fait de la sur-représentation des 3 provinces : Girona, Lleida et Tarragonna qui sont plus indépendantistes que celle de Barcelona.
ERC a intégré parmi ses candidates, une femme d'origine marocaine. Ce sera une première, à ma connaissance.
PdeCat devrait intégrer le leader d'ANC, Jordi Sanchez.
La CUP est en discussion avec les ex-Podemos, favorables à l'indépendance.
Contrairement à ce qu'on aurait pu croire, la division en 3 (voire 4) devrait se traduire par un renforcement en voix mais peut-être pas en sièges.
Ces 2 listes sont très ouvertes à la société civile, d'après les premiers noms cités.
Sur la liste "Junts per Catalunya" soutenue par PdeCat, les membres les plus connus de ce parti ne seront pas candidats.

La division de la gauche "nacionalista" (au sens espagnol) et le faible écho qu'à le PPC en Catalogne ne favorisent pas un retour à la normale, comme l'espère Rajoy, le 21D.

A mon avis, on va assister à une baisse des 2 partis de gauche, PSC (sur ce parti, je croyais l'inverse) et Podemos et à une progression des extrêmes, "indépendantistas" et "nacionalistas".

[Estagel66]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... a-erc.html

Un article sur la composition des listes ERC, le parti républicain et indépendantiste depuis sa création le 19/03/1931.
Ernest Maragall (MES) est un ancien du PSC. Ce patronyme est très célèbre en Catalogne. Cette candidature démontre à quel point l'indépendantisme catalan s'est développé ces dernières années dans la société catalane.
https://es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_ ... _Catalunya

https://es.wikipedia.org/wiki/Joan_Maragall
Son grand-père Joan Maragall était un grand poéte catalan.
Ses oncles Jordi a été sénateur et Juan-Antonio a été un responsable du PSC
Son frère, Pascual a été maire de Barcelone de 1982 à 1997 et président de la Generalitat de 2003 à 2006, sous l'étiquette PSC.

[ploumploum]

En effet, le PSC est totalement isolé sur le plan politique. Dans de nombreuses municipalités, il était dans une majorité avec Podemos, avec ERC et avec PdeCat et aujourd'hui ces pactes de gestion communale sont dénoncés les uns après les autres.
Le PSC est historiquement anti-franquiste, et une alliance avec le PP serait une révolution, se serait comme si en France, le PS s'alliait avec Dupont-Aignan.

Je rappelle qu'en 1958, la SFIO de Guy Mollet a mis de côté (provisoirement) son anti-gaullisme pour soutenir De Gaulle et sauver la République du régime désastreux des partis.
La comparaison s'arrête là pour moi puisqu'il est évidemment impossible de mettre sur un pied d'égalité le Président De Gaulle et le dictateur Franco : le 1er a sauvé la République (deux fois), le second en a tué une violemment.

Suite à la fin de pacte de gestion, avec Barcelona en Comù pour gérer la capitale provinciale, le PSC n'envisage pas d'accord avec la liste de Podemos-Barcelona en Comù après les régionales du 21D.

Oui, il y a régulièrement des ruptures de pactes municipaux qui visent le PSC. Le truc maintenant, c'est de voir s'il y aura recomposition des majorités locales ou une recrudescence des motions de censure (constructive), motions de confiance voire d'élections partielles.
A Barcelone, la rupture unilatérale de l'accord En Comu-PSC fragilise un peu la maire Ada Colau. Un peu puisque malgré sa situation minoritaire (11 sièges/41), elle dispose de quelques cartes dans sa main :
- l'émiettement du paysage barcelonais (8 groupes +1 NI à l'assemblée municipale) et la position centrale de Barcelone en Comù font qu'il n'y a pas de majorité alternative.
Pour rappel :
En Comu-Podemos :11
PdeCAT : 9
C's : 5
ERC : 5
PSC : 4
CUP : 3
PP : 3
Non-Inscrit ( ex-CiU) : 1
- elle peut utiliser l'arme de la motion de confiance pour faire adopter certains gros textes comme le Budget. C'est l'idée qui circule pour le prochain et c'est qui a été utilisée pour celui de 2017
https://elpais.com/ccaa/2017/11/13/cata ... 96196.html
La motion de confiance municipale s'apparente à notre sympathique 49-3 : on accole la motion à un texte important et on laisse un mois à l'opposition pour déposer une motion de censure constructive (n'oublions que c'est la norme en vigueur en Espagne). Si elle échoue, la confiance est considérée comme adoptée et donc le texte important également.

(comme quoi ça peut s'avérer utile même pour la gauche de la gauche...)

Les partis "indépendantistes" devraient garder la majorité absolue du fait de la sur-représentation des 3 provinces : Girona, Lleida et Tarragonna qui sont plus indépendantistes que celle de Barcelona.

Il faudra voir (si l'hypothèse se réalise), si les "indépendantistes" crieront au déni de démocratie dans ce cas. J'ai un doute...


Sinon, concernant l'impact économique, le Fisc espagnol vient d'indiquer qu'environ 1000 entreprises avaient changé de siège fiscal en plus de leur siège social
https://elpais.com/economia/2017/11/14/ ... 20050.html

Au niveau judiciaire, le Tribunal Suprême fait le premier pas pour prendre également le contrôle des procédures judiciaires contre les détenus de l'ex-exécutif catalan
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 93622.html


Concernant l'après scrutin, le PSOE se montre catégorique : pas d'accords avec ERC et PdeCAT.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 70834.html
Ca va plus loin que la position de M.Iceta, leader du PSC qui a affirmé ce jour que son parti refuserait d'investir Junqueras ou Puigdemont pour la présidence de la Generalitat.
C'est une réponse partielle aux revendications de la droite mais elle ne les calmera pas.

(D'un côté, le PSC est accusé d'être avec la droite, de l'autre, il est accusé de ménager les autres partis de gauche afin de maintenir la possibilité d'un éventuel exécutif de gauche du style ERC-PSC-Catalunya en Comu)

[Estagel66]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... emont.html

Les "indépendantistas" présentent 3 listes. Cette division n'en serait pas une. Le but recherché, c'est d'élargir l'assise électorale pour que Puigdemont redevienne Président de la Generalitat. C'est ce que dit cet article basé sur les propos de responsables d'ERC.

Il faut dire que la ligne aérienne Barcelona- Bruxelles-Barcelona est en croissance exponentielle.

Concernant le PSC, il ne lui reste plus que de s'allier aux partis "nacionalistas": PPC et Ciutadans ce qui serait un suicide politique. Il ne veut pas des "indépendantistas" et de Podemos avec ses alliés.
Podemos-Barcelona en Comù est dans la même problématique. Il démontre, tous les jours, qu'il n'est pas "independantista" mais comme le PSC n'en veut pas, il ne participera à aucune majorité.
C'est pour cela que je pense que ces 2 partis vont baisser en voix et en sièges car leur stratégie après le 21D n'est pas visible.

Les "independentistas" ont fait savoir qu'ils étaient prêt à un soutien sans participation à Ada Colau, la maire de Barcelona. Peut-être un geste qui permettra de donner des idées à Podemos et ses alliés après le 21D.