La vie politique espagnole

[ploumploum]

Des divergences au sein de l'exécutif catalan : après une réunion de plus de 5 heures réunissant JpSI et associations indépendantistes, aucun accord sur la suite à donner n'a été trouvé. Les membres présents discutaient de 3 solutions possibles :
- proclamation de la République+ élections constituantes
- simple DUI
- élections régionales anticipées

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... litat.html

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

on sait désormais que Puigdemont hésite concernant les élections anticipées et ça été confirmé dès hier par les extrémistes de la CUP qui y voient là un signe de "soumission, vassalité" vis-à-vis de Madrid (qu'est ce qu'on se marre avec eux...)
https://elpais.com/ccaa/2017/10/24/cata ... 99645.html

Concernant l'application de l'article 155, il a été annoncé que Puigdemont accepterait l'offre du Sénat de venir s'expliquer vendredi devant les sénateurs

[jojomarg]

Concernant l'application de l'article 155, il a été annoncé que Puigdemont accepterait l'offre du Sénat de venir s'expliquer vendredi devant les sénateurs

D'après la Sexta, Puigdemont semble avoir changé d'avis et a finalement décliné l'invitation du Sénat...

Par ailleurs, le président du Parlement catalan Carme Forcadell a annoncé que le Parlement se réunira demain à 16h.

http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 9181e.html

[ploumploum]

Concernant l'application de l'article 155, il a été annoncé que Puigdemont accepterait l'offre du Sénat de venir s'expliquer vendredi devant les sénateurs

D'après la Sexta, Puigdemont semble avoir changé d'avis et a finalement décliné l'invitation du Sénat...

Par ailleurs, le président du Parlement catalan Carme Forcadell a annoncé que le Parlement se réunira demain à 16h.

http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 9181e.html

Il refuse car il estime que Madrid appliquera quoiqu'il arrive l'article 155.
Qu'il ose après parler de refus du dialogue de la part du Gvt central...il semble qu'il ait décidé d'appliquer les recommandations des extrémistes de la CUP : ne pas se soumettre au "système"
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 42932.html


Par ailleurs, Oriol Junqueras (ERC//vice-président de l'exécutif catalan) indique que Madrid ne leur "a pas donné d'autres choix que de proclamer une nouvelle République"

[Estagel66]

La vie politique espagnole est un long fleuve tranquille .....

Les positions du PP se durcissant, s'il y ad es élections régionales anticipées il faut que Puigdemont renie ses opinions indépendantistes .... Le président du PPC (Parti Populaire Catalan), Abiol l'a écrit dans un tweet et cette position est partagée par de nombreux responsables du PP. Cela entraîne une fracture avec le PSOE.

Puigdemont qui était sur la ligne : élections anticipées pour éviter l'article 155 est en train de changer d'avis. Il ne va plus défendre ses arguments auprès du Sénat comme il le prévoyait jusqu'à ce matin car il juge que le vote du Sénat où le PP est majoritaire est déjà acquis et que se serait une perte de temps. Des nominations de proches de l'exécutif catalan dans des institutions comme l'appel des organisations indépendantistes ANC et Omnuim Cultural pour vendredi matin tendent à faire penser qu'une DUI est, en ce moment, la décision la plus vraisemblable.

1 ou 2 membres du Parlement élus sur la liste "Junts pel Si" seraient en désaccord avec cette décision. Cette information est révélée par une journaliste de RTVE. Désinformation ? Réalité ?

Le PSC reste sur une ligne "ni DUI, ni 155'". Cette position risque de devenir intenable si le PP ajoute des conditions inacceptables pour le Govern de Catalunya.

La vie politique espagnole est un long fleuve tranquille .....

[Estagel66]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... aluna.html

El ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Alfonso Dastis, ha defendido este miércoles que el Gobierno de Mariano Rajoy apuesta por el diálogo para acabar con la situación en Catalunya pero la negativa del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, no deja otra alternativa que la aplicación del artículo 155 de la Constitución

Comment arriver à trouver un dialogue dans ses conditions ?
Chacun dit "Si je le fais, c'est la faute de l'autre ".

Il y aura 1 DUI prononcée demain ou vendredi, c'est inévitable.
L'article 155 de la Constitution sera activée par le Sénat.

Donc 2 administrations pour un même territoire. Qui cédera le premier ? Va-t-on vers une confrontation ?

Les institutions européennes doivent réagir dès demain pour demander à Rajoy de renoncer à l'article 155 et à Puigdemont à l'indépendance. L'inaction de l'Europe est incompréhensible, à mes yeux.

Pour moi, si l'indépendance est activéé :

- la fracture au sein de la société catalane (50% indépendantiste, 50% pro-Espagne) sera profonde et durable. Surtout que les pro-Espagne se trouvent principalement dans la ceinture ouvrière de Barcelone et sont originaires (ou fils de) d'autres régions autonomes espagnoles.

- le gouvernement Rajoy sera discrédité pour ne pas avoir su trouver une solution à la crise. L''interprétation de l'article 155 par le PP a été la goutte d'eau qui a fait que Puigdemont change d'avis et se radicalise.

Dimanche, les pro-Espagne appellent à manifester à Barcelone.

J'appréhende les jours à venir car un conflit peut naître à nos portes.
Rajoy lorsqu'il a dénoncé l'accord entre la Generalitat de Catalunya présidée par le PSC et le gouvernement socialiste espagnol, en 2006, ne se doutait pas qu'il avait ouvert la voie à la plus grande crise traversée par un pays membre de la CEE et à l'éclosion d'un indépendantisme puissant en Catalogne.

[Eco92]

Les institutions européennes doivent réagir dès demain pour demander à Rajoy de renoncer à l'article 155 et à Puigdemont à l'indépendance. L'inaction de l'Europe est incompréhensible, à mes yeux.

Malheureusement ça n'arrivera pas, et l'Europe n'est pas si inactive, elle soutient clairement Rajoy dans l'activation de l'article pour mater les indépendantistes.

[Fabien]

Les institutions européennes doivent réagir dès demain pour demander à Rajoy de renoncer à l'article 155 et à Puigdemont à l'indépendance. L'inaction de l'Europe est incompréhensible, à mes yeux.

Malheureusement ça n'arrivera pas, et l'Europe n'est pas si inactive, elle soutient clairement Rajoy dans l'activation de l'article pour mater les indépendantistes.

Pourquoi l'UE viendrait-elle s'immiscer dans la politique intérieure de l'Espagne alors qu'une porte de sortie honorable s'ouvre à Puigdemont et ses amis indépendantistes? Qu'il renonce à proclamer l'indépendance, qu'il convoque de nouvelles élections sans attendre que Madrid s'en charge à sa place, et la situation s'apaisera, pour un temps au moins!
Excepté lorsqu'il s'agit de questions ayant des conséquences pour toute l'Europe (environnement, dumping fiscal et social principalement), l'UE devrait se garder de toute ingérence dans les affaires intérieures des Etats, qui ne fait qu'accroître le ressentiment et la colère à son encontre (cf. par exemple la calamiteuse décision d'imposer des quotas de réfugiés aux pays d'Europe de l'est, qui même si les chiffres étaient dérisoires, ont eu un impact politique énorme)...

[ploumploum]

Demander à Rajoy de renoncer à l'article 155 serait une violation de la souveraineté nationale espagnole...si vous voulez alimenter le sentiment anti-européen, y a pas meilleur moyen...


ça bouge en Catalogne : Puigdemont serait proche d'annoncer des élections anticipées. Diverses réunions de la majorité ont eu lieu et à la dernière, le Président de la Generalitat aurait fait part de sa décision : les membres d'ERC ont quitté la réunion en pleurant...

Reste à voir s'il n'y aura pas de nouveau un retournement de veste

https://elpais.com/ccaa/2017/10/26/cata ... 72978.html

http://www.publico.es/politica/directo- ... encia.html

[manudu83]

Les élections seraient convoquées pour le 20 décembre. ERC aurait donner son accord de principe.

Les élections anticipées étaient la solution de sagesse, mais le résultat est plus qu'incertain, et si une victoire des indépendantistes intervient, le point de non retour sera atteint.

Le PNV serait intervenu auprès du PP pour éviter l'utilisation de l'article 155 si des élections anticipées en catalogne était annoncées, en échange de quoi le PNV assurerait le PP de son soutien a minima à la chambre.

[Eco92]

Initialement prévue pour 13h30 puis repoussée d'une heure, la déclaration de Carles Puigdemont est maintenant annulée.