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La vie politique américaine

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Re: La vie politique américaine

Messagede Pullo » Mer 2 Aoû 2017 20:30

Le Donald n'a toujours pas digéré l'avance de 3 millions de voix au vote populaire d'Hillary Clinton à l'élection présidentielle. Il continue de voir derrière cette avance le résultat d'une fraude électorale massive, due à la présence de 5 millions d'immigrés illégaux. Une thèse contestée par des experts en questions électorales.

Peu après son investiture comme président, il a mis en place une commission présidentielle consultative "pour l'intégrité des élections", dirigée par un homme de confiance, Chris Kobach, secrétaire d’État du Kansas (un poste équivalent à celui de ministre de l’intérieur de cet Etat fédéré), pour prouver qu’il disait vrai. La commission a demandé aux 50 Etats fédérés une masse d’informations sur les 200 millions d’électeurs que compte le pays : les noms et prénoms, affiliations politiques déclarées (républicains, démocrates, indépendants), les données sur la fréquence de leurs votes, et les quatre derniers chiffres de leurs numéros de sécurité sociale. Pour les trumpistes, ces informations permettront de démasquer ceux qui pourraient voter plusieurs fois et/ou se rendre aux urnes dans un autre Etat que celui de leur résidence officielle.
https://www.washingtonpost.com/news/won ... d003e69631

Au delà de l'objectif affiché, on est en droit de se demander si le véritable objectif de la commission n'est pas tout simplement d'épurer les listes électorales avant les scrutins de 2018, en éloignant des urnes ceux (généralement issus des minorités et des milieux défavorisés) qui votent mal. En exigeant par exemple d'eux tout un tas de documents dont l'obtention est longue et compliquée, ou en restreignant les possibilités de vote anticipé et/ou par internet. L'intention de Chris Kobach de réviser la législation sur les opérations de vote incite à pencher pour cette thèse.
https://www.washingtonpost.com/news/won ... 6c567fbb46
http://www.latimes.com/opinion/editoria ... story.html
https://www.nytimes.com/2017/07/19/opin ... purge.html

Notons que même des Etats dirigés par les conservateurs comme le Mississipi traînent les pieds pour fournir à la commission les données sur les électeurs. Preuve qu'au GOP, tout le monde n'est pas prêt à cautionner les restrictions les plus sournoises au droit de vote des minorités ethniques, principal danger électoral pour les républicains, pour gagner les élections...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mer 2 Aoû 2017 23:34

Pullo a écrit:Le Donald n'a toujours pas digéré l'avance de 3 millions de voix au vote populaire d'Hillary Clinton à l'élection présidentielle. Il continue de voir derrière cette avance le résultat d'une fraude électorale massive, due à la présence de 5 millions d'immigrés illégaux. Une thèse contestée par des experts en questions électorales.

Peu après son investiture comme président, il a mis en place une commission présidentielle consultative "pour l'intégrité des élections", dirigée par un homme de confiance, Chris Kobach, secrétaire d’État du Kansas (un poste équivalent à celui de ministre de l’intérieur de cet Etat fédéré), pour prouver qu’il disait vrai. La commission a demandé aux 50 Etats fédérés une masse d’informations sur les 200 millions d’électeurs que compte le pays : les noms et prénoms, affiliations politiques déclarées (républicains, démocrates, indépendants), les données sur la fréquence de leurs votes, et les quatre derniers chiffres de leurs numéros de sécurité sociale. Pour les trumpistes, ces informations permettront de démasquer ceux qui pourraient voter plusieurs fois et/ou se rendre aux urnes dans un autre Etat que celui de leur résidence officielle.
https://www.washingtonpost.com/news/won ... d003e69631

Au delà de l'objectif affiché, on est en droit de se demander si le véritable objectif de la commission n'est pas tout simplement d'épurer les listes électorales avant les scrutins de 2018, en éloignant des urnes ceux (généralement issus des minorités et des milieux défavorisés) qui votent mal. En exigeant par exemple d'eux tout un tas de documents dont l'obtention est longue et compliquée, ou en restreignant les possibilités de vote anticipé et/ou par internet. L'intention de Chris Kobach de réviser la législation sur les opérations de vote incite à pencher pour cette thèse.
https://www.washingtonpost.com/news/won ... 6c567fbb46
http://www.latimes.com/opinion/editoria ... story.html
https://www.nytimes.com/2017/07/19/opin ... purge.html

Notons que même des Etats dirigés par les conservateurs comme le Mississipi traînent les pieds pour fournir à la commission les données sur les électeurs. Preuve qu'au GOP, tout le monde n'est pas prêt à cautionner les restrictions les plus sournoises au droit de vote des minorités ethniques, principal danger électoral pour les républicains, pour gagner les élections...


Rappelons que la commission est placée sous l'autorité du VP, Mike Pence, qui jusqu'ici n'a pas montré un enthousiasme délirant pour cette tâche.
Depuis que Trump a sorti cette histoire, personne n'a avancé le moindre début d'élément pouvant vaguement accréditer l'idée d'une fraude électorale massive. Et sans être un expert, le scénario semble un peu ridicule. Si Clinton avait réellement pu bidonner les votants, on voit mal pourquoi elle se serait limitée au vote populaire et n'aurait pas touché au collège électoral. Je ne suis pas un spécialiste de la fraude électorale, mais intuitivement, je me dis qu'une fraude électorale où le fraudeur perd, ça doit pas être si courant que ça :).
Et même au niveau de la commission tout ça n'est pas très clair : on nous parle à la fois du vote de millions d'immigrés clandestins, et du phénomène (réel et bien connu) de la double inscription de millions d'Américains dans plusieurs états (j'ai deux amis républicains qui sont dans ce cas, inscrits à la fois en Floride et dans le Wyoming). Cette pratique de la double inscription n'est pas illégale (de nombreux membres de l'entourage de Trump sont concernés), par contre voter 2 fois l'est :).
Sur ces éléments, l'Ohio avait mené une enquête interne suite aux allégations de Trump, et les autorités de l'état (aux mains du GOP pour mémoire) avaient conclu que quelques centaines de suffrages au maximum (sur les plus de 5 millions de suffrages exprimés) pouvaient éventuellement être sujets à caution. C'est la seule étude post-élection un tant soit peu sérieuse que j'avais vu passer sur le sujet.
Quant à la politique du GOP anti-vote des minorités, c'est pas nouveau, ça ne date pas de Trump. C'est désormais un grand classique de la stratégie électorale républicaine (c'était autrefois l'apanage des démocrates du Sud, mais c'était à une époque où les Noirs ne votaient pas démocrates...), au même titre que le gerrymandering. Les républicains préfèrent de faibles taux de participation, les démocrates préfèrent les fortes mobilisations. Dans les états démocrates on favorise donc l''inscription électorale, dans les états républicains on tente de la limiter (il y a des exceptions bien sur).
Et sans même se limiter aux minorités d'ailleurs. Pour illustrer le propos, il suffit de regarder les législations électorales votées par le Wisconsin et la Caroline du Nord (avec succès dans le premier, dans le second cas les tribunaux et le nouveau gouverneur démocrate de l'état ont enraillé la machine). Ces états demandent aux électeurs de présenter une carte prouvant leur identité (en soit, pourquoi pas, en France ça nous parait évident). Le problème c'est qu'aux USA il n'y a pas de carte d'identité obligatoire, beaucoup de citoyens n'en ont pas. Là où c'est vicieux, c'est que les états en question tentent de limiter les papiers acceptés pour prouver l'identité. Ainsi, dans le Wisconsin, lors de la dernière élection, on acceptait les permis de port d'armes pour voter, mais pas les certificats d'étudiants (les deux étant pourtant délivrés par des autorités de l'état du Wisconsin). Mais il n'échappera à personne que les détenteurs du premier votent plus républicain, alors que les possesseurs du second votent plus démocrate. CQFD.
Quant à la demande du comité auprès des états de fournir leurs données électorales, ça a en effet fait un flop, déjà parce que dans de nombreux états, la divulgation et la transmission de telles données est de toute façon illégales. Et beaucoup d'états (aussi bien rouges que bleus), n'aiment pas trop qu'un comité fédéral vienne leur donner des ordres pour fouiller dans leurs prérogatives.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Jeu 3 Aoû 2017 06:44

Corondar a écrit:Depuis que Trump a sorti cette histoire, personne n'a avancé le moindre début d'élément pouvant vaguement accréditer l'idée d'une fraude électorale massive. Et sans être un expert, le scénario semble un peu ridicule. Si Clinton avait réellement pu bidonner les votants, on voit mal pourquoi elle se serait limitée au vote populaire et n'aurait pas touché au collège électoral. Je ne suis pas un spécialiste de la fraude électorale, mais intuitivement, je me dis qu'une fraude électorale où le fraudeur perd, ça doit pas être si courant que ça :).

Surtout que s'il y a vraiment un truc à contester ce sont plutôt les redécoupages et changements de règles massifs dans les états républicains pour éloigner au maximum des électeurs pauvres ou/et afro/latino des urnes... Ou même simplement démocrates comme tu l'indiques dans ton exemple. Ce truc le, pour le coup, est très documenté.

(Un truc sur les cartes d'identités, il est vrai qu'ici ça nous semble juste normal mais pour rappel les bureaux de votes acceptent un très grand nombre de cartes, pas toujours décernées par l'état, comme les cartes de réduction SNCF avec photo - mais la seule a priori).
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 3 Aoû 2017 16:27

Eco92 a écrit:
Corondar a écrit:Depuis que Trump a sorti cette histoire, personne n'a avancé le moindre début d'élément pouvant vaguement accréditer l'idée d'une fraude électorale massive. Et sans être un expert, le scénario semble un peu ridicule. Si Clinton avait réellement pu bidonner les votants, on voit mal pourquoi elle se serait limitée au vote populaire et n'aurait pas touché au collège électoral. Je ne suis pas un spécialiste de la fraude électorale, mais intuitivement, je me dis qu'une fraude électorale où le fraudeur perd, ça doit pas être si courant que ça :).

Surtout que s'il y a vraiment un truc à contester ce sont plutôt les redécoupages et changements de règles massifs dans les états républicains pour éloigner au maximum des électeurs pauvres ou/et afro/latino des urnes... Ou même simplement démocrates comme tu l'indiques dans ton exemple. Ce truc le, pour le coup, est très documenté.

(Un truc sur les cartes d'identités, il est vrai qu'ici ça nous semble juste normal mais pour rappel les bureaux de votes acceptent un très grand nombre de cartes, pas toujours décernées par l'état, comme les cartes de réduction SNCF avec photo - mais la seule a priori).


Récemment, les républicains sont même passés à une autre étape : limiter au maximum les pouvoirs et les prérogatives des municipalités. L'échelon municipal étant le seul lieu de pouvoir qui continue obstinément à résister au GOP (les démocrates ayant un électorat essentiellement urbain, ils font de très bons scores dans les aires urbaines, y compris parfois dans des états rouges, et les grandes métropoles du pays sont très majoritairement dirigées par des démocrates).
Du coup, dans plusieurs états rouges on assiste à une tentative de recentralisation, pour récupérer des prérogatives municipales à l'échelon fédéral (que ce soit au niveau de la sécurité, de la collecte des déchets ou de l'économie). Evidemment les maires démocrates ne se laissent pas faire, ce qui occasionne ici ou là de grosses tensions entre certains maires et certains gouverneurs.
Sinon, comme prévu, les deux chambres du Congrès ont voté à la quasi unanimité le renforcement des sanctions contre la Russie, ainsi que la limitation des prérogatives présidentielles en la matière. Trump a préféré s'épargner une nouvelle défaite politique en mettant un veto sur la loi qui aurait été largement repoussé par un Congrès quasi unanime. Il vient donc de signer la loi, tout en disant tout le mal qu'il pense d'elle.
http://www.politico.com/story/2017/08/0 ... ill-241242
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Re: La vie politique américaine

Messagede Pullo » Ven 4 Aoû 2017 19:15

Le Washington Post a publié le 3 août la retranscription d’une conversation téléphonique houleuse durant laquelle le président Donald Trump a demandé à son homologue mexicain Enrique Peña Nieto d’arrêter de déclarer aux médias qu’il ne paierait pas pour le mur que Washington souhaite construire entre les deux pays pour arrêter l'immigration clandestine :
https://www.washingtonpost.com/world/na ... 8c1e630687

La construction de ce mur était l’une des promesses phares de Donald Trump durant la campagne pour l’élection présidentielle de 2016. Trump avait même affirmé que cette mesure n’aurait aucun coût pour le contribuable américain. La volonté constante et affichée du président mexicain de ne pas participer au financement pour des raison de fierté nationale est un douloureux rappel au réel pour le Donald...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Ven 4 Aoû 2017 23:43

Pullo a écrit:Le Washington Post a publié le 3 août la retranscription d’une conversation téléphonique houleuse durant laquelle le président Donald Trump a demandé à son homologue mexicain Enrique Peña Nieto d’arrêter de déclarer aux médias qu’il ne paierait pas pour le mur que Washington souhaite construire entre les deux pays pour arrêter l'immigration clandestine :
https://www.washingtonpost.com/world/na ... 8c1e630687

La construction de ce mur était l’une des promesses phares de Donald Trump durant la campagne pour l’élection présidentielle de 2016. Trump avait même affirmé que cette mesure n’aurait aucun coût pour le contribuable américain. La volonté constante et affichée du président mexicain de ne pas participer au financement pour des raison de fierté nationale est un douloureux rappel au réel pour le Donald...


Le niveau des fuites atteint quand même des sommets, parce que pour faire fuiter ce genre de transcription d'un coup de fil avec un dirigeant étranger, il faut que la fuite vienne d'un haut niveau.
Sur le fond de la conversation, ce qui est marquant c'est que Trump demande avec insistance à Nieto de ne plus dire qu'il ne financera pas le mur aux journalistes, parce que ça affaiblit le Donald, mais le président américain semble bien laisser entendre à son interlocuteur qu'il ne payera rien (encore faudrait il qu'il y ait quelque chose à payer...).
Sinon, Mueller vient de convoquer un grand jury à Washington, signe que ses investigations avancent...
https://www.usatoday.com/story/news/pol ... 537839001/
Par contre, là, toujours pas de fuites...
Et Trump vient d'annoncer qu'il prenait 17 jours de vacances dans son club de golf du New Jersey (l'été en Floride il fait beaucoup trop chaud pour golfer, pas que pour golfer d'ailleurs, juillet-août en Floride c'est réellement l'enfer au niveau température...). Pour un homme qui ne cessait de critiquer son prédécesseur pour ses vacances et ses parties de golf, faut avouer que c'est assez drôle. Mais le record de W est encore loin...
http://edition.cnn.com/2017/08/04/polit ... index.html
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Re: La vie politique américaine

Messagede Pullo » Dim 6 Aoû 2017 19:46

L'enquête de Robert Mueller suit effectivement son cours. D'après le Washington Post, l'enquête pourrait, entre autres sujets, s'intéresser au rôle de Donald Trump Jr, qui pourrait être entré en contact avec les Russes pour partager des informations potentiellement embarrassantes pour Hillary Clinton.
https://www.washingtonpost.com/powerpos ... story.html

Au même moment, un certain nombre de postes dans la haute fonction publique restent toujours vacants, vu la lenteur inédite du processus de nomination des candidat(e)s. Au 3 août, sur les 1110 postes nécessitant l'approbation du Sénat, seuls 124 sont pourvus ! Libération remarque qu'il y a plus de postes vacants au département d'Etat (où 55 des 188 postes d'ambassadeurs sont sans titulaire) qu'au département de la Justice, ministère de tutelle du procureur spécial Mueller. Les postes d'ambassadeurs pourvus ont été confiés dans de nombreux cas à des soutiens de la campagne présidentielle de Trump. En cela, le Donald n'innove pas par rapport à ses prédécesseurs...
http://www.liberation.fr/planete/2017/0 ... es_1588262
http://www.liberation.fr/planete/2017/0 ... ng_1588263

Pendant ce temps, certains commencent à s'interroger sur les ambitions politiques de Mark Zuckerberg. Le créateur de Facebook et son épouse ont recruté pour leur fondation Chan Zuckerberg Initiative Joel Benenson, l'expert en sondages du couple Clinton. Zuckerberg sera t-il candidat pour les démocrates en 2020 ? Il a démenti avoir cette ambition sur sa page personnelle. Mais les voyages qu'il fait un peu partout aux USA alimentent les spéculations. Surtout que Benenson n’est pas la première recrue venue de la politique pour le couple Zuckerberg. En janvier dernier, c’était David Plouffe, le directeur de la campagne d’Obama de 2008, et Ken Mehlal, celui de George W Bush en 2004… sans oublier Amy Dudley, ex-conseillère en communication du sénateur démocrate de Virginie, Tim Kaine. Zuckerberg a même recruté le photographe de la Maison Blanche, Charles Ommanney, connu pour ses portraits des présidents George W. Bush et Barack Obama. Est-ce que le recrutement de Joel Benenson annonce une implication plus forte, au-delà du lobbying, des GAFA en politique, que certains auteurs s'intéressant aux sociétés du numérique prévoyaient ?
http://www.politico.com/story/2017/08/0 ... son-241265
https://lab.davan.ac/google-amazon-face ... abf9aa395c
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Re: La vie politique américaine

Messagede Pullo » Mer 9 Aoû 2017 20:26

Les relations du Donald avec le GOP sont compliquées. Si la majorité républicaine au Congrès est large et solide, ça ne se traduit pas par une forte productivité législative, loin de là. Les opposants à Trump au sein du GOP sont divers : libertariens, conservateurs classiques, partisans du compromis bipartisan... Sont-ils assez nombreux pour s'associer aux démocrates pour une éventuelle procédure d'impeachment ? Du côté des trumpistes inconditionnels, ils ont leur lieu de rassemblement sécurisé, au nom évocateur : le Trump International Hotel, sur Pennsylvania Avenue, à mi-chemin entre le Capitole et la Maison Blanche.

Concernant l'enquête sur les supposées interférences russes dans l'élection présidentielle de 2016, la résidence de Paul Manafort, directeur de campagne de Trump, a été perquisitionnée par le FBI :
https://www.nytimes.com/2017/08/09/us/p ... ctionfront
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 10 Aoû 2017 15:23

Pullo a écrit:Les relations du Donald avec le GOP sont compliquées. Si la majorité républicaine au Congrès est large et solide, ça ne se traduit pas par une forte productivité législative, loin de là. Les opposants à Trump au sein du GOP sont divers : libertariens, conservateurs classiques, partisans du compromis bipartisan... Sont-ils assez nombreux pour s'associer aux démocrates pour une éventuelle procédure d'impeachment ? Du côté des trumpistes inconditionnels, ils ont leur lieu de rassemblement sécurisé, au nom évocateur : le Trump International Hotel, sur Pennsylvania Avenue, à mi-chemin entre le Capitole et la Maison Blanche.

Concernant l'enquête sur les supposées interférences russes dans l'élection présidentielle de 2016, la résidence de Paul Manafort, directeur de campagne de Trump, a été perquisitionnée par le FBI :
https://www.nytimes.com/2017/08/09/us/p ... ctionfront


En parlant d'impeachment, hier 09 août c'était l'anniversaire de la démission de Nixon :). Il y a 43 ans tout de même...
Concernant notre affaire, Mueller semble s'intéresser aux 2 hommes "faibles" du dispositif : Flynn et Manafort, dont les ennuis judiciaires futurs semblent difficilement évitables (dans les 2 cas ils ont travaillé pour des gouvernements étrangers sans le déclarer, Flynn a menti sur ses rencontres avec l'ambassadeur russe et Manafort semble avoir des petits soucis avec le fisc au niveau de ses déclarations...). Ça sent la stratégie de pêcheur : les petits poissons d'abord, pour essayer de ferrer les gros plus tard...
Quant à l'impeachment, c'est à la fois une procédure juridique, mais tout autant (si ce n'est plus...) politique. Pour qu'une majorité républicaine (parce qu'avant même de voter l'impeachment, faut déjà que les autorités du Congrès le proposent) vienne à enclencher une telle procédure contre un président républicain, il faudrait vraiment un scandale judiciaire du niveau du watergate (c'est pour ça que Trump ferait une connerie sans nom si il essayait réellement de destituer Mueller). Après, si Trump continue à descendre comme il le fait au niveau de sa popularité, et qu'il entraîne le GOP avec lui dans sa chute, alors oui, on trouvera sans doute quelques républicains pour se dire qu'un président Pence serait préférable à un président Trump. Mais de là à risquer de défier la base en donnant au Donald le rôle du martyr ? J'en doute...
Et même si l'année prochaine la Chambre basculait aux mains des démocrates, pourquoi diable les démocrates se débarrasseraient-ils de leur meilleur épouvantail ? Et puis même dans ce cas là, il resterait à convaincre 67 sénateurs, et ça c'est pas gagné, sauf, comme je le disais précédemment, situation exceptionnelle.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Pullo » Dim 13 Aoû 2017 18:16

Le rassemblement à Charlottesville (Virginie) de groupes nationalistes et suprémacistes blancs protestant contre l'enlèvement de la statue du général Lee (héros des confédérés pendant la guerre de Sécession) a tourné au drame le 12 août. Un homme au volant d'une voiture a foncé dans la foule, qui comptait aussi des contre-manifestants anti-racistes :
http://www.dailyprogress.com/news/local ... 42510.html
https://www.youtube.com/watch?v=sn5f5qyf7io
https://www.youtube.com/watch?v=Hpzkw3C4tSA
https://www.youtube.com/watch?v=r0guSatguSk
https://www.youtube.com/watch?v=9mnywjPPDtU

Bilan : un décès (une militante anti-raciste qui avait soutenu la campagne de Bernie Sanders) et 19 blessés, dont cinq dans un état grave. Le conducteur assaillant (d'autres diront terroriste, car son acte a des motivations politiques) a été rapidement arrêté.

La réaction ambiguë et inhabituellement modérée du Donald, qui a pratiquement renvoyé dos à dos les manifestants et les contre-manifestants en affirmant que la violence venait "de nombreux côtés", a été fraîchement accueillie, et pas que par les démocrates. Même Anthony Scaramucci (si, si, ce n'est pas une blague, la preuve ici) dit que la déclaration présidentielle aurait pu être plus ferme ! La relative mollesse de la condamnation est facile à expliquer : beaucoup de sympathisants nationalistes et suprémacistes blancs ont soutenu la campagne de Trump...
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