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Suppression des conseils généraux et régionaux?

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Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede ploumploum » Jeu 17 Mar 2011 18:10

Je lance ce sujet, sur la nécessaire existence de ces conseils
Ne pourrait-on pas revenir à un système pré 1982 ?
Je pose en fait la question car il me semble que cette hiérarchie "embrouille" les français qui n'arrivent plus à distinguer les compétences des deux types de conseils.
Les candidats des cantonales semblent proposer les idées présentes aux régionales (transport, écologie....), ce n'est pas un peu limite ?
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede HORATIO » Jeu 17 Mar 2011 20:32

Je suis totalement contre la suppression des conseillers généraux et régionaux.

Les problèmes locaux doivent être traités à la base, conseil municipaux si possibles conseil généraux et enfin conseil régionaux.

Seules les communautés urbaines me semblent mal fonctionner mais c'est sans doute lié au fait qu'elles ne sont pas soumises au suffrage universel et n'ont rien à faire des observations et des critiques publiques.

Le réflexe qui consiste a renvoyer toutes les compétences aux assemblées territoriales serait une erreur, ces nouvelles assemblées vont se retrouver noyées par le nombre des dossiers à traiter.
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede ligerien » Jeu 17 Mar 2011 20:39

De toute façon, la réforme des collectivités territoriales sera défaite l'an prochain...
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede HORATIO » Jeu 17 Mar 2011 20:52

ligerien a écrit:De toute façon, la réforme des collectivités territoriales sera défaite l'an prochain...


Je n'ai entendu aucune formation proposer cela.
Y-a-t-il des déclarations précises de la part d'un, d'une ou de plusieurs candidat(e)(s) a la présidentielle (ou candidat(e)(s) à l'investiture)
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede MiniM » Ven 18 Mar 2011 17:13

Le PS a annoncé plusieurs fois qu'il allait annuler la fusion des conseils généraux et régionaux s'il était élu au pouvoir.
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede ploumploum » Ven 18 Mar 2011 17:25

Pour quoi ne pas laisser le Conseil régional en tant que tel mais supprimer le pvr du conseil général qui serait alors dirigé par le préfet (comme avant 1982) qui se ferait le porte parole des conseilllers "ex" généraux aux réunions du Conseil régional et face à l'Etat?

J'ai l'impression parfois de doublons au niveau des compétences.......
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede vudeloin » Ven 18 Mar 2011 19:33

Les lois de décentralisation ont établi un principe de compétence générale et ont surtout fait des conseils régionaux des assemblées élues au suffrage universel direct, ce qui n'était pas le cas dans les régions de programme mises en place auparavant...
Le principe de compétence générale n'exclut pas la coopération entre collectivités diverses mais il est néanmoins, de facto, battu en brèche par la pratique, puisque les départements ont recueilli de plus en plus une forme de " spécialisation " sociale, gérant une part importante de l'action sociale légale dans le pays ( RSA, APA, etc, etc...) et les Régions étant plus investies de missions stratégiques ( aménagement du territoire, programmation des infrastructures, organisation des transports entre autres ).

la réforme des collectivités territoriales, que seule l'UMP a voté sans trop sourciller, crée un conseiller territorial à double casquette, ce qui, à mon avis, et compte tenu du principe de suppléance, va conduire à laisser ces messieurs décider des grands choix stratégiques dans l'enceinte des Conseils régionaux élargis et ces dames à s'occuper d'un département devenu super bureau d'aide sociale, avant que la montée en puissance des métropoles et des pôles métropolitains ne finisse par avoir la peau de cet échelon administratif hérité de la Révolution de 1789, et dont la création avait beaucoup à voir avec la volonté affichée, à l'époque, de donner à la loi la vertu de l'intérêt général...
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede HORATIO » Ven 18 Mar 2011 23:25

MiniM a écrit:Le PS a annoncé plusieurs fois qu'il allait annuler la fusion des conseils généraux et régionaux s'il était élu au pouvoir.


Je suis entièrement disposé à te croire mais j'aimerais beaucoup connaître la source de ton info (Lien avec une coupure de presse, déclaration précise d'une personnalité avec éventuellement la date)

Le préjugé que j'ai sur une "mauvaise réforme" est négatif; l'opposition critique son adoption mais le jour où elle revient au pouvoir, on n'en parle plus, il y a beaucoup d'exemples à cela.
HORATIO
 

Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede vudeloin » Sam 19 Mar 2011 09:55

HORATIO a écrit:
MiniM a écrit:Le PS a annoncé plusieurs fois qu'il allait annuler la fusion des conseils généraux et régionaux s'il était élu au pouvoir.


Je suis entièrement disposé à te croire mais j'aimerais beaucoup connaître la source de ton info (Lien avec une coupure de presse, déclaration précise d'une personnalité avec éventuellement la date)

Le préjugé que j'ai sur une "mauvaise réforme" est négatif; l'opposition critique son adoption mais le jour où elle revient au pouvoir, on n'en parle plus, il y a beaucoup d'exemples à cela.


Tu n'as pas entièrement tort sur ta dernière phrase, Horatio, puisque, pour ne donner qu'un exemple, le PS n'a jamais remis en cause la réforme des retraites Balladur de 1993 sur deux points importants : les modalités de calcul de la pension sur les 25 meilleures années et l'allongement à 40 annuités...
Et je pense qu'un retour au pouvoir du PS, sur le dossier des collectivités territoriales, ne remettrait pas en question certaines des dispositions de la loi votée sous la présente législature, notamment pour ce qui est des métropoles et des pôles métropolitains.
Ne sont pas tranchées les questions sur la compétence générale, puisqu'une bonne part du PS est favorable, entre autres, à une spécialisation des ressources des collectivités comme pendant d'une spécialisation des compétences.
Par contre, le débat parlementaire a montré l'hostilité du PS à la création des conseillers territoriaux et cela devrait se reproduire lors de la discussion du texte dans les semaines qui viennent.
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Re: Suppression des conseils généraux et régionaux?

Messagede HORATIO » Sam 19 Mar 2011 12:32

vudeloin a écrit:Tu n'as pas entièrement tort sur ta dernière phrase, Horatio, puisque, pour ne donner qu'un exemple, le PS n'a jamais remis en cause la réforme des retraites Balladur de 1993 sur deux points importants : les modalités de calcul de la pension sur les 25 meilleures années et l'allongement à 40 annuités...


J’ai toujours « tort » mais l’argumentation confirmerait plutôt mes propos.
En l’état actuel des choses aucun leader du PS, de l’UMP, du FN ou autre formation ne propose clairement de revenir sur la réforme.

Il en a été de même sur des questions comme le scrutin majoritaire aux législatives, sur la peine de mort et d’autres.

A tort ou à raison, je pense qu’il en sera de même sur cette question des assemblées territoriales, celle des retraites, celle du scrutin régional et même celle des radars foireux car non étalonnés qui verbalisent des gens en règle …

Dans les réformes, il y a ceux qui épluchent les oignons et il y a ceux qui pleurent, mais on ne revient pas souvent dessus.
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