Pronostics législatives 2017

[ced78180]

Le sondage de Kandar qui est sorti aujourd'hui, permet avec l'aide de la page 23 et l'outil d'Anthony Veyssière - et en prenant une hypothèse d'abstention plus élevé que le sondage de faire la simulation suivante en siège:
LR 252
EM 231
FN 51
LFI(+PCF) 43
PS 0
Il n'y aurait pas de triangulaire
Le sondage montre une participation légèrement moins bonne pour EM que pour les autres et un électorat moins fidèle que LR et le FN, on n'aurait donc pas l'effet moutonnier habituel. Par ailleurs un autre sondage n'a donné - parmi ses electeurs du seconds tour que 16% de vote d'adhésion (le reste étant du souhait de changement et surtout du anti-FN), et manifestement un souhait majoritaire de cohabitation ou d'absence de majorité absolue.
Concernant le PS+EELV les électeurs sont loins de revenir tous au bercail pour les législatives mais en plus un nombre non négligeable des 6% de BH iraient vers EM ou LFI, il faut envisager une annihilation complète
Concernant LFI, il faut désormais envisager la division presque complète avec le PCF mais le sondage montre un vote bien plus LFI que PCF, il est probable que le vote PCF se concentre surtout sur ses sortants donc sur les 43 sans doute un peu moins de 10 PCF plus quelques uns avec la double étiquette. L'élimination complète des candidat LFI n'est manifestement pas possible car l'élection de ces députés le seront majoritairement dans le cadre de duels LFI-FN dans des circonscriptions où JLM est arrivé en tête ou derrière le FN. La division PCF/LFI ne devrait donc coûter moins d'une dizaine de sièges
Il faut souligner que c'est le FN qui aurait le plus de candidats au second tour (près de 300) devant LR. On le verra peut être avec les résultats détaillés du second tour de la présidentielle mais il y a probablement des circonscriptions où le FN va faire plus de 60% au 2e tour

[pba]

En reprenant l'hypothèse moyenne entre le sondage Kantar et le sondage Harris en l'appliquant au 1er tour de la présidentielle, on arrive à :
FN = au 1er tour
NDA -2
LR-UDI +2
EM +1
PS+EELV (à moitié)+4.5
FI et PCF -2.5
Divers -3
NB: -2 veut dire obtenir 2 points de moins aux législatives qu'aux présidentielles

En simulant avec une abstention de 60% et le maintien de tout candidat ayat eu 12.5% es inscrits,
j'arrive à
FN 96
LR-UDI 171
EM 263
FI-PCF-PS 47 (PS tendance Hamon: environ 5 )

Mon modèle donnant beaucoup de triangulaires , ceci favorise le FN.

EM pourrait donc s'approcher de la majorité

[pba]

Dans ma simulation, lire :60% de participation !!

[chroniqueur central]

@pba

Dans votre simulation, j'imagine que vous intégrez les socialistes vallsiens dans le nombre d'élus EM (ou plutôt majorité présidentielle).
Par ailleurs, je ne comprends pas comment vous pouvez arriver à 96 députés FN : le cas de 2012 montre que les scores présidentiels sont toujours largement supérieurs aux scores législatifs pour ce parti, de plus il y aura certainement des retraits volontaires (surtout entre EM et LR) à l'issue du 1er tour pour faire barrage au FN qui ne peut guère espérer plus de 20 à 30 sièges au maximum.

[pba]

@chroniqueur central

effectivement les vallistes_majorité présidentielle font partie, dans ma simulation, du contingent EM.

J'arrive à 96 députés FN, en fonction des 2 sondages Khantar (avant élection ) et Harris (après) qui donnent le FN , au 1er tour des législatives, au niveau du résultat du 1er tour des présidentielles.
Vous avez raison d'écrire :
"le cas de 2012 montre que les scores présidentiels sont toujours largement supérieurs aux scores législatifs pour ce parti,"
mais, ce n'est pas ce que disent les sondages actuels.Par ailleurs, je pense qu'il y aura de nombreuses triangulaires .

je vais faire des simulations allant dans le sens de l'écart constaté en 2012.

[ced78180]

Vous vous trompez sur le FN: au vu du 2e tour de la présidentielle c'est clair que la FN dépasse les 50% des voix dans plus de 40 circonscriptions donc victoire même en duel au second tour. C'est le socle minimal. Une forte participation favoriserait les triangulaires et donc indirectement le FN qui pourrait cette fois l'emporter dans plus d'une centaine de circonscription ou il n'y a pas de désistement. Or si je voit bien des PS ou LR se désister pour EM, des LR se désister pour EM; je voit mal, suite à la présidentielle des LFI se désister au profit de EM et LR ou inversement, d'autant que des triangulaires LFI-FN-EM ou LR pourraient connaître des issues très diverses. Donc je pense qu'il n'y aurait des désistements que dans la moitié des circonscriptions. On peut effectivement y avoir environ 80 députés FN. (il ne faut pas oublier que les deux députés FN actuels ont été élu ainsi des des circonstances nettement moins favorables il y a 5 ans)
Compte tenu de ces considérations une forte participation serait certainement défavorable à EM et LR

Concernant les socialistes vallsiens, si ils n'ont pas de EM en face d'eux, c'est clair qu'il appartiennent à la majorité présidentielle. D'ailleurs à entendre Hamon, il pourrait bien y avoir un PS-aile gauche en face d'eux. De toute façon un socialiste (ou un EELV) qui aurait en face de lui un FI et un EM n'a aucune chance nulle part

[VIC57]

Difficile de faire des pronostics tant qu'on ne connaît pas les candidats EM. Mais enfin compte tenu de :
- résultats du premier tour de la présidentielle.
- l'abstention plus forte aux législatives qu'à la présidentielle.
- la démobilisation probable de beaucoup d'électeurs de Mélenchon et Le Pen et/ou leur retour dans le giron de candidats les plus à gauche ou à droite au PS ou chez LR/UDI.
- le retour éventuel d'électeurs de Macron vers LR/UDI/PS.
- la qualité, la notoriété et la préparation technique des candidats (moins forte chez EM/FN/FI).
- l'implantation des sortants.
- les stratégies de recyclage de sortants PS/Radicaux sous l'étiquette Majorité présidentielle.
- les enjeux forts dans certaines circonscriptions pour faire élire ou battre des candidats à notoriété nationale.
- des "front républicains" locaux pour éviter de faire élire le FN.

On peut faire la prévision suivante en termes de groupes parlementaires :
LR : 256
PS : 152 (mais une bonne moitié sur la ligne Macron comme les vallsistes, le reste plus à gauche sans être FI)
EM : 65 (intégrant des PS recyclés, des MODEM, mais aussi des EELV type De Rugy...)
UDI : 37 (dont 1/3 Macron-compatible)
FI : 27
FN : 22
RAD : 10 (sur la ligne Macron)
MRC : 2
Divers : 5 (Lassalle, Bourdouleix...)
DLF : 1
Certes LR/UDI auraient une faible majorité absolue mais si certains intègrent le gouvernement comme Le Maire, le groupe sera divisé.
La cohabitation est possible mais une majorité présidentielle d'idées peut se former sur EM + moitié du PS + UDI + RAD + partie LR difficilement estimable.

[manudu83]

Difficile de faire des pronostics tant qu'on ne connaît pas les candidats EM. Mais enfin compte tenu de :
- résultats du premier tour de la présidentielle.
- l'abstention plus forte aux législatives qu'à la présidentielle.
- la démobilisation probable de beaucoup d'électeurs de Mélenchon et Le Pen et/ou leur retour dans le giron de candidats les plus à gauche ou à droite au PS ou chez LR/UDI.
- le retour éventuel d'électeurs de Macron vers LR/UDI/PS.
- la qualité, la notoriété et la préparation technique des candidats (moins forte chez EM/FN/FI).
- l'implantation des sortants.
- les stratégies de recyclage de sortants PS/Radicaux sous l'étiquette Majorité présidentielle.
- les enjeux forts dans certaines circonscriptions pour faire élire ou battre des candidats à notoriété nationale.
- des "front républicains" locaux pour éviter de faire élire le FN.

On peut faire la prévision suivante en termes de groupes parlementaires :
LR : 256
PS : 152 (mais une bonne moitié sur la ligne Macron comme les vallsistes, le reste plus à gauche sans être FI)
EM : 65 (intégrant des PS recyclés, des MODEM, mais aussi des EELV type De Rugy...)
UDI : 37 (dont 1/3 Macron-compatible)
FI : 27
FN : 22
RAD : 10 (sur la ligne Macron)
MRC : 2
Divers : 5 (Lassalle, Bourdouleix...)
DLF : 1
Certes LR/UDI auraient une faible majorité absolue mais si certains intègrent le gouvernement comme Le Maire, le groupe sera divisé.
La cohabitation est possible mais une majorité présidentielle d'idées peut se former sur EM + moitié du PS + UDI + RAD + partie LR difficilement estimable.

C'est très optimiste sachant que les spécialistes LR de la carte électorale estiment que 200 sièges seraient un résultat inespéré. (voir les off de Baroin rapporté)

[Relique]

C'est très optimiste sachant que les spécialistes LR de la carte électorale estiment que 200 sièges seraient un résultat inespéré. (voir les off de Baroin rapporté)

Et chez le PS, on parle plutôt de 30 à 50...

[manudu83]

C'est très optimiste sachant que les spécialistes LR de la carte électorale estiment que 200 sièges seraient un résultat inespéré. (voir les off de Baroin rapporté)

Et chez le PS, on parle plutôt de 30 à 50...

plutot 30 que 50 d'ailleurs