Pronostics législatives 2017

[ced78180]

On peut faire bouger quelques curseurs, et notamment celui qui concerne Nicolas Dupont Aignan a un impact non négligeable sur le résultat final: 124 députés FN dans le pire cas 229 dans le meilleurs cas (en gardant toutes les hypothèses moyenne par ailleurs)

Le problème de la méthode choisie (et c'est dommage), c'est qu'elle considère directement qu'il n'y a pas de candidat pro-Hamon ni de candidat pro-Dupont Aignan au premier tour, ce qui conduit à un nombre considérable de triangulaire et quadrangulaire.
La présence de candidats PS pourrait géner le candidat EM dans certain cas
Autre hypothèse qui ne parait pas forcément réaliste: tous les candidats qualifiés pour les triangulaires et quadrangulaire se maintiennent. Or le passé a démontré que - dans le cas ou le FN est en tête - il y a souvent des désistements.
Enfin dernière chose ignorée: la prime au sortant qui devrait défavoriser EM et le FN
Par ailleurs les hypothèses de report de voix entre les deux tours ne sont pas forcément réaliste (mais les rectifier ne change pas grand chose en réalité)

Bref de l'hypothèse présentée initialement:
325 députés Bloc du Centre élus
177 députés Bloc FN élus
36 députés Bloc de Gauche élus
28 députés Bloc de Droite élus

Je corrigerait en donnant le pronostique suivant
275 députés Bloc du Centre élus
97 députés Bloc FN élus
86 députés Bloc de Gauche élus
108 députés Bloc de Droite élus

La plus grosse incertitude à mon avis se situe sur le "Bloc de Gauche". Dans le cas ou il y a une éparpillement extrême partout (du genre un LFI, un PCF, un EELV, un PS), ils auraient moins de 10 députés car trop d'éliminés dès le premier tour par contre une union des quatre dès le premier tour permettrait un maintien dans 430 circonscriptions et sans doute jusqu'à 120 députés dans le meilleur des cas et je pense que le FN loin d'en faire les frais. En effet au 2e tour, ils prendrait des voix à EM et au FN, favorisant la droite et les élus se ferait principalement au détriment de EM

[Fabien]

On peut faire bouger quelques curseurs, et notamment celui qui concerne Nicolas Dupont Aignan a un impact non négligeable sur le résultat final: 124 députés FN dans le pire cas 229 dans le meilleurs cas (en gardant toutes les hypothèses moyenne par ailleurs)

Le problème de la méthode choisie (et c'est dommage), c'est qu'elle considère directement qu'il n'y a pas de candidat pro-Hamon ni de candidat pro-Dupont Aignan au premier tour, ce qui conduit à un nombre considérable de triangulaire et quadrangulaire.
La présence de candidats PS pourrait géner le candidat EM dans certain cas
Autre hypothèse qui ne parait pas forcément réaliste: tous les candidats qualifiés pour les triangulaires et quadrangulaire se maintiennent. Or le passé a démontré que - dans le cas ou le FN est en tête - il y a souvent des désistements.
Enfin dernière chose ignorée: la prime au sortant qui devrait défavoriser EM et le FN
Par ailleurs les hypothèses de report de voix entre les deux tours ne sont pas forcément réaliste (mais les rectifier ne change pas grand chose en réalité)

Bref de l'hypothèse présentée initialement:
325 députés Bloc du Centre élus
177 députés Bloc FN élus
36 députés Bloc de Gauche élus
28 députés Bloc de Droite élus

Je corrigerait en donnant le pronostique suivant
275 députés Bloc du Centre élus
97 députés Bloc FN élus
86 députés Bloc de Gauche élus
108 députés Bloc de Droite élus

La plus grosse incertitude à mon avis se situe sur le "Bloc de Gauche". Dans le cas ou il y a une éparpillement extrême partout (du genre un LFI, un PCF, un EELV, un PS), ils auraient moins de 10 députés car trop d'éliminés dès le premier tour par contre une union des quatre dès le premier tour permettrait un maintien dans 430 circonscriptions et sans doute jusqu'à 120 députés dans le meilleur des cas et je pense que le FN loin d'en faire les frais. En effet au 2e tour, ils prendrait des voix à EM et au FN, favorisant la droite et les élus se ferait principalement au détriment de EM

L'hypothèse de 177 députés FN me parait tout à fait farfelue, et même les 98 me semblent être une estimation très haute.
Peut-être le second tour de la présidentielle redonnera-t-il une dynamique au FN, mais n'oublions pas que Marine Le Pen a fait 21,3% et non autour de 30%, qu'elle n'est passée qu'à 600 000 voix de l'élimination...

Selon toute vraisemblance, aux vu des précédentes élections de ce type, il n'y aura pas 78% de participation aux législatives, ni même 70% ou 65%, 60% serait déjà une bonne participation, ce qui, en tenant compte des blancs et nuls, mettrait le seuil de qualification à plus de 21% des voix. Même si la bipolarisation devrait être moins marquée, cela limitera drastiquement le nombre de triangulaires. Et malheureusement pour lui, le FN n'est pas bon du tout en duel. Les autres forces politiques, toutes autant qu'elles sont, le battent pratiquement partout.
C'est ainsi qu'aux départementales de 2015, la montagne de 25% des suffrages exprimés pour le parti d'extrême-droite au premier tour avait accouché au second tour d'une toute petite souris de 31 cantons remportés sur 2054. Même phénomène aux régionales, où malgré sa belle percée du premier tour, la formation de Marine Le Pen a écopé d'un zéro pointé au second tour, n'emportant aucune des 22 régions métropolitaines.

[tolosa]

Totalement en accord avec ce propos. Pour moi, le fn aura entre 5 et 10 députés avec au premier tour une moyenne de 15,5% des votants

[jean24]

Totalement en accord avec ce propos. Pour moi, le fn aura entre 5 et 10 députés avec au premier tour une moyenne de 15,5% des votants

Alors là on touche au summum de la science-politique ! Pourquoi le FN ferait 15,5 % des votants. A la limite qu'on pronostique entre 5 et 10 députés FN pourquoi pas, c'est pas impossible bien que très faible. Mais le mettre à 15,5% c'est gonflé !
En 2012 ils ont faits 13,60% des voix, vous êtes prêts à parier qu'ils n'augmenteront que de 1,9% entre 2012 et 2017 ?
A toutes les élections depuis 2012 (hormis les municipales bien sur), le FN a dépassé les 20%, en étant souvent trés proche des 25 (aux européennes, aux départementales et aux régionales). Son plus mauvais score est bien sur la présidentielle (avec 21,30%). Mais comparer les présidentielles aux autres élections est une absurdité à cause des taux de participations et des contextes différents.
Le FN a fait un meilleur score aux régionales alors même qu'il avait moins de voix qu'aux présidentielles.
Le FN fera probablement un meilleur aux législatives par rapport aux présidentielle avec vraisemblablement moins de voix (sauf accident de route majeurs et imprévu à cette heure).

[Ragazzo56]

Totalement en accord avec ce propos. Pour moi, le fn aura entre 5 et 10 députés avec au premier tour une moyenne de 15,5% des votants

un peu bas quand même, cela dit, je n'en donnerai pas beaucoup plus mais plutôt entre 15 et 20.

La projection du site, est trop théorique, il y aura tellement de configuration différentes, avec des dissidents et ici ou là, la prime au sortant et les problèmes locaux (fermeture d'usine, délinquance, immigration, écologie...).

Dur de connaitre l'ordre d'arrivée mais je vois quand même "en Marche" et l'alliance "LR-UDI" se détacher nettement des autres.

[Mondran]

Je suis d'accord avec le pronostic de Tolosa. Compte tenu du niveau d'abstention prévisible et des désistements selon la logique du front républicain, il sera très difficile pour le Front national d'avoir un groupe a l'assemblée.
Le résultat de MLP au deuxième tour sera sans doute un élément de dynamique important. Si elle approche ou dépasse les 40 %, le FN pourra maintenir un niveau élevé de votes (supérieur à son score du 1er tour). Mais en aucun cas cela conduirait à l'élection de plusieurs dizaines de députés.

[manudu83]

Totalement en accord avec ce propos. Pour moi, le fn aura entre 5 et 10 députés avec au premier tour une moyenne de 15,5% des votants

Alors là on touche au summum de la science-politique ! Pourquoi le FN ferait 15,5 % des votants. A la limite qu'on pronostique entre 5 et 10 députés FN pourquoi pas, c'est pas impossible bien que très faible. Mais le mettre à 15,5% c'est gonflé !
En 2012 ils ont faits 13,60% des voix, vous êtes prêts à parier qu'ils n'augmenteront que de 1,9% entre 2012 et 2017 ?
A toutes les élections depuis 2012 (hormis les municipales bien sur), le FN a dépassé les 20%, en étant souvent trés proche des 25 (aux européennes, aux départementales et aux régionales). Son plus mauvais score est bien sur la présidentielle (avec 21,30%). Mais comparer les présidentielles aux autres élections est une absurdité à cause des taux de participations et des contextes différents.
Le FN a fait un meilleur score aux régionales alors même qu'il avait moins de voix qu'aux présidentielles.
Le FN fera probablement un meilleur aux législatives par rapport aux présidentielle avec vraisemblablement moins de voix (sauf accident de route majeurs et imprévu à cette heure).

Le FN fait toujours moins bien aux législatives qu'aux présidentielles
16.86% - 11.34%
10.44% - 4.29%
17.90% - 13.6%
21.60 % - ?

Une baisse en 4 et 6 % entre les deux scrutins, un score entre 15.5 et 17.5 cette fois-ci n'est absolument pas farfelu.

[Fabien]

Totalement en accord avec ce propos. Pour moi, le fn aura entre 5 et 10 députés avec au premier tour une moyenne de 15,5% des votants

un peu bas quand même, cela dit, je n'en donnerai pas beaucoup plus mais plutôt entre 15 et 20.

La projection du site, est trop théorique, il y aura tellement de configuration différentes, avec des dissidents et ici ou là, la prime au sortant et les problèmes locaux (fermeture d'usine, délinquance, immigration, écologie...).

Dur de connaitre l'ordre d'arrivée mais je vois quand même "en Marche" et l'alliance "LR-UDI" se détacher nettement des autres.

C'est une hypothèse tout à fait vraisemblable. Ce qui nous promet une magnifique assemblée dominée par les blairo-thatchériens d'EM et les thatchéro-thatchériens de LR, et de riches heures du débat du style:

" - Monsieur le ministre de l'économie, vous êtiez plein de bonnes intentions. Mais il y a loin de la parole aux actes, et je constate malheureusement que trois ans après votre arrivée au pouvoir, vous n'avez supprimé que 800 000 fonctionnaires, il y a toujours une limite à la durée du travail, on ne peut toujours pas licencier n'importe quel salarié, dans n'importe quel cas, sans préavis ni indemnités, l'âge de la retraite n'a été porté qu'à 68 ans et 45 annuités de cotisations, l'ISF n'a pas encore été totalement supprimé! En somme, malgré toutes vos promesses, nous ne sommes toujours pas sortis du socialisme!

- Qu'il est facile de critiquer, monsieur le député! Mais je vous rappelle que nous n'avons depuis 2017 renouvelé absolument aucun poste de fonctionnaire, que nous avons transféré au secteur concurrentiel à but lucratif 87 hôpitaux avec tout leur personnel, que nous avons supprimé la fonction publique territoriale pour la remplacer par le nouveau contrat d'initiative locale, dont les collectivités peuvent définir en toute liberté les modalités, que nous avons, comme vous le souhaitiez vous-même, supprimé la durée légale hebdomadaire du travail, et que si nous souhaiterions autant que vous aller plus loin, mais nous sommes contraint par les règles européennes qui fixent la durée maximale à 48 heures.
La réforme des retraites que vous dénigrez ainsi, monsieur le député, est la plus ambitieuse jamais réalisée. Alors, bien sûr, un salarié sur trois meurt avant d'avoir atteint l'âge de la retraite, mais c'est le prix à payer pour retrouver notre crédibilité face à nos partenaires européens!
Et si voulez évoquer la fiscalité, permettez-moi de vous donner quelques chiffres. Nous n'avons certes pas totalement supprimé l'ISF, mais grâce à nos réformes, la partie la plus dynamique de notre société, les 1% les plus riches , a été récompensés de ses efforts par un accroissement de 356% de ses revenus. Et la compétitivité, que vous vous gardez bien d'évoquer, gêné que vous êtes par notre succès en la matière, a été garantie par une diminution en termes réels de 5,8% du salaire moyen en rythme annuel. La politique de ce gouvernement est la plus favorable au marché et aux secteurs les plus dynamiques de la société depuis Adolphe Thiers, monsieur le député. Nous sommes fiers de ce bilan et n'avons aucune leçon à recevoir de ceux qui n'en ont pas fait le dixième quand ils étaient aux affaires!"

Je force un peu le trait, mais c'est l'idée!
Une telle assemblée pourrait être le fruit du jeu politique actuel, mais est-ce vraiment ce que les français veulent en majorité au fond d'eux-mêmes?

[ced78180]

Il ne faut pas trop se leurrer à propos du FN, il y aura 15 à 20 circonscriptions qu'il remportera en duel (les triangulaires étant écartées justement à cause du FN très fort dans ces circonscriptions)
Pour ce qui concerne les circonscriptions en triangulaires dont le nombre est effectivement à déterminer, tout dépendra des configuration et désistements: dans les cas LFI-LR-FN, LR se désisterait-il en faveur de LFI ou inversement? et même dans les cas LFI-EM-FN ce n'est pas sur. On a déjà vu plusieurs fois des défaillances de "front républicain" et cette année me parait particulièrement favorable à ces défaillances: il suffit de voir les soutient pour EM actuellement pour la présidentielle beaucoup plus limité qu'en 2002 alors même que le risque LE PEN est plus important

[ced78180]

Sur ce petit jeu, voir aussi l'excellent article
http://www.liberation.fr/elections-pres ... es_1565464

Il faut aussi noter à combien chaque camps s'estime actuellement:
LR-UDI: 115
EM semble craindre d'être dessous 289
Le FN misait sur 80 (bien que sa candidate semble croire pouvoir dépasser 289 en cas de victoire)
La gauche semble miser sur quelque dizaines, le PS se montre particulièrement optimiste à ce sujet
=> on est en dessous du total, il va bien falloir trouver qui va avoir les députés manquants