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Sondages sur la présidentielle de 2017

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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Jeu 6 Avr 2017 11:00

ploumploum a écrit:Vague « PrésiTrack OpinionWay / ORPI pour Les Echos et Radio Classique » du 5/04 :
Stabilité pour les principaux candidats.
Seul changement : Lassalle passe à 0 au profit d'Asselineau qui passe à 1 %

1er tour :
Le Pen : 26 (= par rapport à hier) / 23,3 à 28,7
Macron : 24 (=) / 21,3 à 26,7
Fillon : 20 (=) / 17,5 à 22,5
Mélenchon : 15 (=) / 12,8 à 17,2
Hamon : 10 (=) / 8,2 à 11,8
Dupont-Aignan : 3 (=)
Poutou : 1 (=)
Asselineau : 1 (+1)
Lassalle : 0 (-1)
Arthaud : 0 (=)
Cheminade : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 60 (-1)
Le Pen : 40 (+1)

Fillon : 56 (=)
Le Pen : 44 (=)


A noter dans les souhaits de victoire, les redressements de Le Pen (19 %/ + 3 pts par rapport au 30 mars), Fillon (18 % / + 3 pts). Macron toujours devant (25 %). Mélenchon à 15 %. Hamon à 9 %
http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6


Méthode de réalisation oblige, c'est seulement demain (ou ce soir avec le rolling Ifop) que l'on devrait voir les éventuels premiers effets du 2ème débat.



Vague « PrésiTrack OpinionWay / ORPI pour Les Echos et Radio Classique » du 6/04 :
Le Pen perd 1 pt. Mélenchon en gagne 1.

1er tour :
Le Pen : 25 (-1 par rapport à hier) / 22,3 à 27,7
Macron : 24 (=) / 21,3 à 26,7
Fillon : 20 (=) / 17,5 à 22,5
Mélenchon : 16 (+1) / 13,8 à 18,2
Hamon : 10 (=) / 8,2 à 11,8
Dupont-Aignan : 3 (=)
Poutou : 1 (=)
Asselineau : 1 (=)
Lassalle : 0 (=)
Arthaud : 0 (=)
Cheminade : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 60 (=)
Le Pen : 40 (=)

Fillon : 56 (=)
Le Pen : 44 (=)

http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Jeu 6 Avr 2017 11:05

Jean-Philippe a écrit:En terme de probabilité, un duel Le Pen/Fillon me paraît plus réaliste que Le Pen/Mélenchon. Et l'hypothèse d'une présence de Macron reste la plus probable, même si on est dans la marge d'erreur. L'émission de ce soir pourrait être décisive pour lui.


C'est très incertain. Fillon a une base plus solide que Mélenchon, notamment pour des raisons sociologiques (électorat âgé et aisé toujours mobilisé contre jeunes prolos plutôt abstentionnistes). Mais il a aussi de moindres marges de progression, à en juger par son image et les seconds choix affichés par les électeurs. Et jusqu'à maintenant, sa relative remontée ne dépassent pas l'oscillation périodique que peut connaitre un candidat plutôt stable. Macron, c'est la grosse interrogation. Il a des réserves, semble se consolider. Mais son socle reste assez fragile. Et n'est-il pas surestimé, comme souvent les candidats centre-gauche/centre-droit? Surtout, il n'est plus vraiment en dynamique.
Pour résumer, tout me semble ouvert et imprévisible. SI je me risque à formuler un pronostic, c'est sur la base de mon intuition, et "pour le sport".
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Jeu 6 Avr 2017 16:53

ploumploum a écrit:Vague Ifop-Fiducial pour Maris Match, Sud Radio et C News du 5/04
Mélenchon passe à 16 % mais reste à 2 pts d'écart vu que Fillon augmente également d'un demi-point. Macron se tasse légèrement et repasse derrière Le Pen.
Hamon en dessous des 10 % pour la 1ère fois dans le rolling.

1er tour :
Le Pen : 25 % (= par rapport à hier)
Macron : 24,5 % (-0,5)
Fillon : 18 % (+0,5)
Mélenchon : 16 % (+0,5)
Hamon : 9,5 % (-0,5)
Dupont-Aignan : 4,5 % (=)
Lassalle : 1 % (=)
Poutou : 1 % (+0,5)
Arthaud : 0,5 % (=)
Asselineau : 0,0 % (-0,5)
Cheminade : 0 % (=)


2nd tour :
Macron : 59,5 (-1)
Le Pen : 40,5 (+1)


Participation : 65 % (-1)

En sûreté de choix :
Le Pen : 82 % (=)
Fillon : 72 % (-2)
Macron : 66 % (+1)
Mélenchon : 63 % (-1)
Hamon : 59 % (-2)

http://cdn1-new-parismatch.ladmedia.fr/ ... n=14aa3f6b



Vague Ifop-Fiducial pour Maris Match, Sud Radio et C News du 6/04

1er tour :
Le Pen : 24,5 % (-0,5 par rapport à hier)
Macron : 24 % (-0,5)
Fillon : 18,5 % (+0,5)
Mélenchon : 16,5 % (+0,5)
Hamon : 9,5 % (=)
Dupont-Aignan : 4,5 % (=)
Lassalle : 1 % (=)
Poutou : 1 % (=)
Arthaud : 0,5 % (=)
Asselineau : 0,0 % (=)
Cheminade : 0 % (=)

2nd tour :
Macron : 60 (+0,5)
Le Pen : 40 (-0,5)


Participation : 65 % (=)

Sûreté du choix :
Le Pen : 83 % (+1)
Fillon : 74 % (+22)
Macron : 66 % (=)
Mélenchon : 64 % (+1)
Hamon : 57 % (-2)
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Tirnam » Jeu 6 Avr 2017 17:05

Par contre c'est quoi le PDF pour En Marche, avec un sondage pondéré ?
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Jeu 6 Avr 2017 17:23

Tirnam a écrit:Par contre c'est quoi le PDF pour En Marche, avec un sondage pondéré ?


Cela ressemble à un plantage dans la publication des documents. Au lieu de publier le rolling classique, ils ont publié le sondage "complémentaire" réalisé pour En Marche (au passage, faudra dire à l'Ifop que le mouvement a changé de logo)

Les intentions de vote pondérées exposées dans le présent document peuvent différer de la version publiée dans le cadre du Rolling 2017 Ifop-Fiducial pour Paris Match, C News et Sud Radio
dans la mesure où elles ont fait l’objet d’un traitement statistique supplémentaire, le score de chaque candidat ayant été indexé sur l’écart de certitude d’aller voter et de sûreté du choix entre son électorat et l’ensemble des votants


La version pondérée donne :
Le Pen : 25,5
Macron : 23,7
Fillon : 19
Mélenchon : 16,1
Hamon : 9,3
NDA : 4,2
Poutou : 0,9
Lasalle : 0,9
Arthud : 0,4
Asselineau : 0
Cheminade : 0


http://cdn-new-parismatch.ladmedia.fr/v ... n=14aa3f6b
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede alamo » Jeu 6 Avr 2017 21:24

Pas exactement un sondage sur l'élection, mais ça témoigne d'une certaine dynamique :

https://www.lesechos.fr/elections/jean- ... 078062.php

et ça va faire plaisir à Fabien (entre autres)...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Herimene » Jeu 6 Avr 2017 22:52

Franchement, que Mélenchon progresse dans les sondages, ça me semble assez logique et cohérent, même dans une forte ampleur comme on semble l'observer depuis quelques jours. Qu'il soit très populaire à gauche ça me semble aussi très possible... mais honnêtement quand 'institut considère "33% d'opinions positives" vis-à-vis de Mélenchon parmi l'électorat de droite et 37% parmi celui d'extrême-droite, ça ça ne me semble pas crédible une seconde...

Tout d'abord, dans l'électorat FN, Mélenchon est le pire des épouvantails... mais vraiment le pire... à côté Hollande et les figures de l'extrême-gauche trotskiste seraient en comparaison presque appréciés... cela date de 2012 et de ses attaques virulentes contre Marine Le Pen qui n'ont pas du tout été digérées... et il représente aussi la parfaite antithèse des idées des électeurs du FN... il est l'un des très rares notamment à défendre un multiculturalisme (avec Poutou, mais bon Poutou ne pèse pas grand chose) totalement décomplexé (même s'il a reculé un tout petit peu dessus très récemment) par exemple...

A droite, honnêtement il doit être un tout petit peu moins détesté en comparaison, mais il y a une forte crainte vis-à-vis d'une hausse fiscale sans précédent si un candidat comme lui gagne la Présidentielle... et vu que pour la quasi totalité de l'électorat de droite et sans doute la majorité de l'électorat global les impôts sont déjà à un seuil considéré comme à la limite du supportable, voire au-delà...

Je rajoute aussi que son personnage politique qu'il s'est construit, assez arrogant et méprisant vis-à-vis de certains adversaires peut énormément rebuter si on ne pense pas du tout comme lui, et je pense qu'à droite et à l'extrême-droite cela pèse beaucoup.

Cela étant dit, je n'exclue pas totalement un second tour Le Pen-Mélenchon, même s'il faudrait beaucoup de facteurs convergents pour cela (et on en est encore loin, a priori). Mais je pense que ce second tour, s'il avait lieu in fine, serait extrêmement serré, et on en a d'ailleurs déjà discuté sur le forum, avec un dilemne terrible pour beaucoup d'électeurs de droite et du centre... au final Mélenchon partirait légèrement favori, d'autant que généralement les duels PCF-FN sont favorables localement aux Communistes, même en terre de droite (d'ailleurs ils ont souvent eu lieu dans le passé en PACA), mais pas tant que ça non plus car les électeurs de droite se rangeraient je pense majoritairement pour la première fois du côté du FN (avec toutefois également une forte abstention et un important vote blanc, mais les reports de la droite sur Mélenchon seraient quant à eux je pense marginaux, car pour l'électorat de droite le programme de Mélenchon est un total repoussoir et comme je l'ai dit l'argument fiscal serait particulièrement percutant pour lui)... On aurait une carte électorale évidemment totalement inédite, avec le risque à moyen-terme que le FN devienne le parti largement dominant, presque hégémonique des campagnes et des petites villes... alors que les soutiens de Mélenchon seraient majoritaires dans les villes moyennes (sans doute d'extrême justesse) et dans les grandes villes (là de manière nette)... Je pense qu'un tel scénario, outre qu'il offrirait à Marine Le Pen une possibilité tout à fait réaliste, à vrai dire la seule, d'espérer gagner la Présidentielle dès cette année (même si elle ne partirait pas vraiment favorite pour moi malgré tout)... serait de toute manière totalement favorable au FN "au pire" ou "au mieux" à moyen terme... un peu comme le scénario que j'ai déjà évoqué sur le forum, d'une victoire de Macron où le FN deviendrait la principale opposition face à un PS et un LR en pleine décomposition et en grande difficulté de se démarquer de Macron, mais en pire car là tous les courants politiques un tant soit peu modérés seraient totalement marginalisés...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Azertyuiop » Jeu 6 Avr 2017 23:33

Herimene a écrit:
Tout d'abord, dans l'électorat FN, Mélenchon est le pire des épouvantails... mais vraiment le pire... à côté Hollande et les figures de l'extrême-gauche trotskiste seraient en comparaison presque appréciés... cela date de 2012 et de ses attaques virulentes contre Marine Le Pen qui n'ont pas du tout été digérées... et il représente aussi la parfaite antithèse des idées des électeurs du FN... il est l'un des très rares notamment à défendre un multiculturalisme (avec Poutou, mais bon Poutou ne pèse pas grand chose) totalement décomplexé (même s'il a reculé un tout petit peu dessus très récemment) par exemple...

Que Mélenchon soit peu apprécié à droite et au FN, je vous rejoins naturellement, mais de là à dire que c'est le pire du pire, alors là, non et clairement non. Du moins pour l'électorat du FN. Sa défense d'un multiculturalisme décomplexé peut donner des boutons à une bonne majorité d'électeurs de droite qui couplé à son programme économique, le classera dans la catégorie "épouvantails" mais pour l'électeur FN de base, je pense qu'à choisir le moins pire, il pencherait plus vers un Mélenchon que vers un Hollande ou pire, un Macron. JLM a au moins la particularité de ne pas être un eurobéat inconditionnel et défend la souveraineté populaire dans son discours. Il est certes favorable à la discrimination "positive" mais de façon beaucoup moins décomplexée que Macron et dans un champ bien plus restreint. On notera aussi qu'il défend une conception ultra-fermée de la laïcité et bien que cela implique de beaucoup taper sur les traditions (ce qui ne sera pas pour plaire au FN), ça reste à mon avis plus apprécié que l'extrême inverse version Macron où une reconnaissance trop grande de l'influence de l'Islam dans la culture française en France en découle, ce qui est vraiment le pire du pire. La palme du pire épouvantail pour l'électeur FN et même pas mal d'électeurs de droite me semble donc devoir revenir à Emmanuel Macron.

Herimene a écrit: Mais je pense que ce second tour, s'il avait lieu in fine, serait extrêmement serré, et on en a d'ailleurs déjà discuté sur le forum, avec un dilemne terrible pour beaucoup d'électeurs de droite et du centre... au final Mélenchon partirait légèrement favori, d'autant que généralement les duels PCF-FN sont favorables localement aux Communistes, même en terre de droite (d'ailleurs ils ont souvent eu lieu dans le passé en PACA)

J'ai beaucoup lu ici les reprises d'exemples des seconds tours PCF-FN où on voyait de bons reports de la droite vers le PCF mais transposer ça au pays est un non-sens puisque ces duels ont justement lieu dans des cantons où le PCF est très implanté, ce qui paraît plutôt logique car si le PCF est au second tour, c'est qu'il fait de bons scores. Les candidats communistes en ballottage sont alors souvent sortant, maire ou adjoint au maire, bien connus des électeurs, même de ceux de la droite classique qui peuvent les apprécier même s'ils n'appartiennent pas à ce bord politique. Face à des candidats FN inconnus, il n'est pas si surprenant que les reports de la droite soient si bons sur le PCF. On parle en plus d'une population d'électeurs, qui bien que de droite, sont souvent habitués à vivre sous administration communiste au niveau local alors que la gestion FN leur est inconnue. Alors certes, ce genre de duels peut survenir dans des régions globalement à droite (PACA par exemple), mais les cantons concernés ne sont jamais de droite justement. Ce n'est pas à Nice que ce type de duel a lieu naturellement.

Dans le cadre d'un duel Mélenchon-Le Pen, tout serait très différent de ce point de vue. Et puis, il y a les programmes... Et là, je vois un report très massif d'électeurs de droite sur le FN (pour ceux qui voteraient) mais en effet, ce serait serré au final : je dirais bien 50-50 au final car Mélenchon ferait quasiment le plein à gauche et devrait obtenir de meilleurs reports de voix des centristes. Tout ça sur fond de forte abstention et de beaucoup de bulletins blancs et nuls.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Ven 7 Avr 2017 10:53

ploumploum a écrit:Vague « PrésiTrack OpinionWay / ORPI pour Les Echos et Radio Classique » du 6/04 :
Le Pen perd 1 pt. Mélenchon en gagne 1.

1er tour :
Le Pen : 25 (-1 par rapport à hier) / 22,3 à 27,7
Macron : 24 (=) / 21,3 à 26,7
Fillon : 20 (=) / 17,5 à 22,5
Mélenchon : 16 (+1) / 13,8 à 18,2
Hamon : 10 (=) / 8,2 à 11,8
Dupont-Aignan : 3 (=)
Poutou : 1 (=)
Asselineau : 1 (=)
Lassalle : 0 (=)
Arthaud : 0 (=)
Cheminade : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 60 (=)
Le Pen : 40 (=)

Fillon : 56 (=)
Le Pen : 44 (=)

http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6



Vague « PrésiTrack OpinionWay / ORPI pour Les Echos et Radio Classique » du 7/04 :
Stabilité pour principaux candidats.
Poutou grimpe à 2 % suite au débat.

1er tour :
Le Pen : 25 (= par rapport à hier) / 22,3 à 27,7
Macron : 24 (=) / 21,3 à 26,7
Fillon : 20 (=) / 17,5 à 22,5
Mélenchon : 16 (+1) / 13,8 à 18,2
Hamon : 10 (=) / 8,2 à 11,8
Dupont-Aignan : 3 (=)
Poutou : 2 (+1)
Asselineau : 0 (-1)
Lassalle : 0 (=)
Arthaud : 0 (=)
Cheminade : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 62 (+2)
Le Pen : 38 (-2)

Fillon : 57 (+1)
Le Pen : 43 (-1)

http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Ven 7 Avr 2017 11:07

Herimene a écrit:
Tout d'abord, dans l'électorat FN, Mélenchon est le pire des épouvantails... mais vraiment le pire... à côté Hollande et les figures de l'extrême-gauche trotskiste seraient en comparaison presque appréciés... cela date de 2012 et de ses attaques virulentes contre Marine Le Pen qui n'ont pas du tout été digérées... et il représente aussi la parfaite antithèse des idées des électeurs du FN... il est l'un des très rares notamment à défendre un multiculturalisme (avec Poutou, mais bon Poutou ne pèse pas grand chose) totalement décomplexé (même s'il a reculé un tout petit peu dessus très récemment) par exemple...



C'est peut-être la ligne que l'électorat FN prête à Mélenchon, mais franchement, je m'étonne que, vous, Herimene, généralement plus avisé, repreniez à votre compte cet énorme contresens.
Mélenchon est fermement laïque et républicain, d'ailleurs, les authentiques multiculturalistes ( l'essentiel de l'extrême-gauche, EELV, et dans une moindre mesure les hamonistes) le lui reprochent assez.
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