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Sondages sur la présidentielle de 2017

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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Jeu 19 Jan 2017 17:59

Fillon a soutenu le traité constitutionnel européen de 2005, le traité de Lisbonne, le pacte de stabilité, son souverainisme n'est plus qu'un lointain souvenir. Il est donc totalement légitime de le classer parmi les candidats européistes.
Concernant le faible niveau du total droite/extrême-droite vous oubliez un détail qui a nom Emmanuel Macron... L'ancien banquier mordrait sérieusement au centre-droit ( sa vraie famille politique à mon avis, les électeurs de cette sensibilité ne s'y trompent pas!), comme tendraient à l'indiquer les sondages (avec les réserves habituelles) et les ralliements de petits ou gros notables de ce bord...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Dim 22 Jan 2017 17:02

Compter Fillon ou Montebourg par exemple (etc) comme "euro libéraux atlantistes" (terme qui a "étrangement" disparu de la description de bloc de Fabien) est toujours un peu délicat, vu les positions prorusses ou mitigées/opposées par rapport à l'UE qui y existent. Mitigées: Fillon et Valls veulent un fonctionnement plus intergouvernemental, ce qui est un vrai recul d'un point de vue vraiment pro-intégration européenne; opposées: Montebourg, Peillon et Hamon ont voté non au TCE (mais parce que pas assez social surtout: il y a là en partie la combinaison européen / pas libéral qui est aussi une ligne caractéristique d'EELV).

Ceci dit, on chipote mais il y a bien une sorte de clivage entre centre élargi et extrêmes élargis, sachant que les frontières partisanes sont parfois brouillées et brouillantes sur le fond ou ne correspondent pas à une délimitation simple et que comme tout clivage binaire il est outrageusement simple: compter G. Peltier et G. Filoche comme des centristes ou encore M. Rivasi comme une extrêmiste, il faut le dire vite...
Mais bon, compter comme un bloc les deux grands partis de gouvernement + alliés (avec nuances: le MRC, le MPF, CPNT, ça compte ou pas? on dira que non) + ce qui peut exister au milieu entre les deux, c'est un outil d'analyse parmi d'autres et pas inutile.

Concernant le total droite: depuis la présidentielle 2007, il existe une offre politique à la présidentielle qui se veut du centre et qui effectivement prend des électeurs des deux côtés et en renvoie des deux côtés en cas de duel classique droite-gauche: c'est forcément arbitraire de classer ce centre univoquement d'un côté ou de l'autre. A la rigueur, on peut dire que c'est une droite qui attire à gauche... ou vice-versa dans le cas Macron (vu de droite).

Soit la droite stricto sensu (hors Bayrou -?- et Macron) est sous-estimée par les sondages... soit c'est l'analyse politique qui la surestime. Ce n'est pas parce que l'aile droite du PS a échoué (assez en tous cas pour ne pas re-présenter le président sortant pourtant en bonne santé, ce qui est exceptionnel) que pour autant les électeurs ont une tous franche et massive envie de droite, sachant qu'auparavant c'est une droite sur une ligne dure qui avait été sanctionnée. Les deux duellistes du second tour 2012 sont déjà hors course mais ce n'est pas qu'une histoire de personnes...
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Lun 23 Jan 2017 11:43

Sondage Ipsos/Sopra Steria pour France 2

1er tour :
Hypothèse : absence Bayrou et Hamon candidat PS

Le Pen : 27 (+1 par rapport au dernier sondage pour Cevipof-Le Monde)
Fillon : 26 (+1)
Macron : 20 (-1)
Mélenchon : 13 (-1)
Hamon : 8 (+1)
Jadot : 2 (-0,5)
Dupont-Aignan : 2 (-0,5)
Poutou : 1 (=)
Arthaud : 1 (=)
Cheminade : < 0,5 (=)


Hypothèse : absence Bayrou et Valls candidat PS
Le Pen : 27 (+2 par rapport au dernier sondage pour Cevipof-Le Monde)
Fillon : 25 (+1)
Macron : 18 (-1)
Mélenchon : 15 (=)
Valls : 9 (-1)
Jadot : 2 (-0,5)
Dupont-Aignan : 2 (-0,5)
Poutou : 1 (=)
Arthaud : 1 (=)
Cheminade : < 0,5 (=)


---> tendances relativement stables. Après le creux post-primaire de droite, Le Pen repasse durablement en tête.
On notera aussi que Bayrou n'a même pas été testé.


2nd tour :
Fillon : 62
Le Pen : 38

Macron : 66
Le Pen : 34

Macron : 54
Fillon : 46


http://www.ipsos.fr/decrypter-societe/2 ... identielle

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... tielle.php
ploumploum
 
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Lun 23 Jan 2017 12:31

ploumploum a écrit:Sondage Ipsos/Sopra Steria pour France 2

1er tour :
Hypothèse : absence Bayrou et Hamon candidat PS

Le Pen : 27 (+1 par rapport au dernier sondage pour Cevipof-Le Monde)
Fillon : 26 (+1)
Macron : 20 (-1)
Mélenchon : 13 (-1)
Hamon : 8 (+1)
Jadot : 2 (-0,5)
Dupont-Aignan : 2 (-0,5)
Poutou : 1 (=)
Arthaud : 1 (=)
Cheminade : < 0,5 (=)


Hypothèse : absence Bayrou et Valls candidat PS
Le Pen : 27 (+2 par rapport au dernier sondage pour Cevipof-Le Monde)
Fillon : 25 (+1)
Macron : 18 (-1)
Mélenchon : 15 (=)
Valls : 9 (-1)
Jadot : 2 (-0,5)
Dupont-Aignan : 2 (-0,5)
Poutou : 1 (=)
Arthaud : 1 (=)
Cheminade : < 0,5 (=)


---> tendances relativement stables. Après le creux post-primaire de droite, Le Pen repasse durablement en tête.
On notera aussi que Bayrou n'a même pas été testé.


2nd tour :
Fillon : 62
Le Pen : 38

Macron : 66
Le Pen : 34

Macron : 54
Fillon : 46


http://www.ipsos.fr/decrypter-societe/2 ... identielle

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... tielle.php


Je ne suis pas sûr que les évolutions indiquées soient très pertinentes. En effet, ce sondage a une marge d'erreur bien plus importante que l'enquête citée en référence, à l'échantillon très conséquent...

Petite illustration, en donnant des fourchettes avec les marges d'erreur:

Le Pen 10-15.01: 25,2%-26,8%%
Le Pen 20.01: 24,3%-29,7%

Fillon 10-15.01: 24,2%-25,8%
Fillon 20.01: 23,3%-28,7%

Macron 10-15.01: 20,2%-21,8%
Macron 20.01: 17,5%-22,5%

Mélenchon 10-15.01: 13,2%-14,8%
Mélenchon 20.01: 10,7%-15,3%

Comme vous pouvez le constater, les chiffres du 10 au 15 janvier sont tous inclus dans la marge d'erreur de l'enquête réalisée le 20 janvier. Evolutions peu probantes, donc.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Lun 23 Jan 2017 16:22

Je dirais plutôt: les résultats de l'enquête du 20, compte tenu de leur marge d'erreur plus grande (l'enquête Ipsos-Cevipof-Le Monde brille par son nombre de répondants, plus de 13.000), sont compatibles avec l'enquête du 10-15 janvier.
Les évolutions ne sont effectivement pas forcément significatives.

Notons dans l'enquête Cevipof une série de questions sur le vécu au travail des sympathisants des différentes formations. C'est difficile à synthétiser mais je dirais que dans l'ensemble on voit que les sympathisants En Marche! et de droite sont bien dans leur travail et ceux qui y sont le plus mal sont les "sans parti".

Ainsi que des questions sur l'image des différentes personnalités. On remarquera qu'en notant sur 10, personne n'atteint 5 de moyenne! On est là au coeur du souci...
Les sous-totaux de notes "aime" (7 à 10) sont assez proches, pour les trois premiers des scores sondagiers: Macron 25, Fillon 25, Le Pen 24. Suit sur ce critère, dont pourrait dire qu'il mesure un potentiel, Mélenchon a 17, les autres ayant moins de 15 voire de 10. On peut voir ça comme une sorte de potentiel (rien n'interdit de mettre plusieurs notes à 7 ou plus, après il faut n'en choisir qu'un).
Le souci de Le Pen étant qu'elle dépasse les 60% de "n'aime pas", comme Dupont-Aignan, Poutou et Arthaud, ce qui est vraisemblablement un socle d'électeurs qu'ils n'auront pas de sitôt.
En moyenne, Macron a 4,2, Fillon 3,7, Montebourg avait 3,5, Hamon 3,3 (comme quoi entre eux deux tout s'est joué sur la mobilisation et la dynamique...), Bayrou 3,3 aussi, Mélenchon 3,2, Le Pen 3,1, Valls 3. Tous ceux-ci dépassent les 12% de notes bien positives (7 à 10), ensuite on descend entre 5 et 8.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Alainmadelinos » Ven 27 Jan 2017 10:14

Ce sondage circule sur le net depuis ce matin.
Apparemment c'est une source itv ...
...et pas encore sur le site de Ipsos

Marine 29% Fillon 23% Macron 21% Melenchon 16 % PS 10 %
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede l'Aindien » Ven 27 Jan 2017 10:40

Alainmadelinos a écrit:Ce sondage circule sur le net depuis ce matin.
Apparemment c'est une source itv ...
...et pas encore sur le site de Ipsos

Marine 29% Fillon 23% Macron 21% Melenchon 16 % PS 10 %


Le total fait 99%... ça laisserait 1 point à se partager entre tous les autres candidats, crédible ?
Au delà de l'addition, la tendance n'est pas surprenante. Les "affaires" qui sortent en ce moment ne peuvent que renforcer la candidate FN, même si elle traine également des casseroles. L'électorat droitier de Fillon risque de glisser un peu plus à droite encore.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Ven 27 Jan 2017 10:57

Alainmadelinos a écrit:Ce sondage circule sur le net depuis ce matin.
Apparemment c'est une source itv ...
...et pas encore sur le site de Ipsos

Marine 29% Fillon 23% Macron 21% Melenchon 16 % PS 10 %


Deux, trois commentaires :
- Je rejoins l'Aindien : Le total est non crédible. Alors oui, Jadot, Dupont-Aignan, Poutou, Arthaud (et autres) sont de petits candidats, mais de là à ne faire que 1 % ensemble, non. Perso, je pense que Jadot + Dupont-Aignan, c'est au moins 5%

Pas de sources précises : j'ai cherché sur twitter, dans un moteur de recherche. Rien pour l'instant. (pas d'articles,pas de commentaires) Très étonnant vu les résultats. Question qui me vient à l'esprit : Sondage bidon ? (du type de ce qui se fait sur twitter)
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Fabien » Ven 27 Jan 2017 11:25

ploumploum a écrit:
Alainmadelinos a écrit:Ce sondage circule sur le net depuis ce matin.
Apparemment c'est une source itv ...
...et pas encore sur le site de Ipsos

Marine 29% Fillon 23% Macron 21% Melenchon 16 % PS 10 %


Deux, trois commentaires :
- Je rejoins l'Aindien : Le total est non crédible. Alors oui, Jadot, Dupont-Aignan, Poutou, Arthaud (et autres) sont de petits candidats, mais de là à ne faire que 1 % ensemble, non. Perso, je pense que Jadot + Dupont-Aignan, c'est au moins 5%

Pas de sources précises : j'ai cherché sur twitter, dans un moteur de recherche. Rien pour l'instant. (pas d'articles,pas de commentaires) Très étonnant vu les résultats. Question qui me vient à l'esprit : Sondage bidon ? (du type de ce qui se fait sur twitter)


Oui, en effet. La répartition entre les 5 premiers candidats est tout à fait crédible, chacun de leurs scores pris isolément aussi... mais 1% seulement pour tous les autres? Soit c'est un sondage bidon, soit il y a une erreur dans la retranscription des chiffres, l'un des cinq doit être faux.
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Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede gerard24 » Ven 27 Jan 2017 11:37

Alainmadelinos a écrit:Le Pen 29% François 23% Emmanuel 21% Jean-Luc 16 % PS 10 %


L'emploi présumé fictif de l'attachée parlementaire de Fillon profite à Le Pen et sa trentaine d'attachés parlementaires présumés fictifs.
Comprenne qui pourra la logique des électeurs.
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